📋 会议总结 本次电话会议由东财建筑建材团队组织，主题为"碳纤维市场格局再探讨"，邀请一位在碳纤维行业从事技术及市场开拓约15年的行业咨询专家，就碳纤维产业整体发展、市场供需与价格走势、新兴领域渗透率、国内外差距及未来展望进行探讨。以下为全文核心观点总结。 一、碳纤维产业整体格局 碳纤维是新材料领域发展
会议总结
会议总结
本次电话会议由东财建筑建材团队组织，主题为"碳纤维市场格局再探讨"，邀请一位在碳纤维行业从事技术及市场开拓约15年的行业咨询专家，就碳纤维产业整体发展、市场供需与价格走势、新兴领域渗透率、国内外差距及未来展望进行探讨。以下为全文核心观点总结。
本次电话会议由东财建筑建材团队组织，主题为"碳纤维市场格局再探讨"，邀请一位在碳纤维行业从事技术及市场开拓约15年的行业咨询专家，就碳纤维产业整体发展、市场供需与价格走势、新兴领域渗透率、国内外差距及未来展望进行探讨。以下为全文核心观点总结。
一、碳纤维产业整体格局
一、碳纤维产业整体格局
- 碳纤维是新材料领域发展变化非常快、也非常成熟成功的产业。从全球数据看，2024年全球约十五六万吨，2025年约22万吨（不同统计口径有一定差异），全球范围内增量非常快、增速很高；
碳纤维是新材料领域发展变化非常快、也非常成熟成功的产业。从全球数据看，2024年全球约十五六万吨，2025年约22万吨（不同统计口径有一定差异），全球范围内增量非常快、增速很高；
- 从2021年以来，中国的碳纤维在市场需求量、产能、国产化率及国产化占比方面，基本上居全世界第一。得益于2019年疫情后产业火了一把，到2022年开始虽然价格有一定下行，但市场增量仍在快速增加；
从2021年以来，中国的碳纤维在市场需求量、产能、国产化率及国产化占比方面，基本上居全世界第一。得益于2019年疫情后产业火了一把，到2022年开始虽然价格有一定下行，但市场增量仍在快速增加；
- 因市场爆发式增长，国内外全行业都在快速扩产扩能，产能陆续在2022年以后释放，现在整体呈现阶段性过剩，价格一直走低、下行。以T700的12K为例，从2022年7月左右的两百七八十元/公斤，现在卖到80元/公斤。
因市场爆发式增长，国内外全行业都在快速扩产扩能，产能陆续在2022年以后释放，现在整体呈现阶段性过剩，价格一直走低、下行。以T700的12K为例，从2022年7月左右的两百七八十元/公斤，现在卖到80元/公斤。
二、需求端结构与新兴领域渗透率
二、需求端结构与新兴领域渗透率
- 主流应用方面：风电是第一大用户，占据国内外将近一半的体量；高压压力容器每年1万多吨；光伏领域碳碳辅材用量也1万多吨；高端领域的航空航天市场比较稳但量不大；体育休闲领域这几年比较火。新兴赛道包括低空、商业航天、3C等，大家都在探索，但量各有各的看法；
主流应用方面：风电是第一大用户，占据国内外将近一半的体量；高压压力容器每年1万多吨；光伏领域碳碳辅材用量也1万多吨；高端领域的航空航天市场比较稳但量不大；体育休闲领域这几年比较火。新兴赛道包括低空、商业航天、3C等，大家都在探索，但量各有各的看法；
- 专家所在企业参与了小鹏汇天供货、
宁德时代飞行器电池壳供货、一蓝（应为某品牌）无人机、大招风（应为某品牌）无人机总装等，目前都处于初步阶段（两两架次），还有领毅（应为某）白金航线、华西航空/华谊航空（应为某）、航天系统装备厂无人机等，最早主要供应彩虹、翼龙材料，逐步做到制件甚至总装；
专家所在企业参与了小鹏汇天供货、宁德时代飞行器电池壳供货、一蓝（应为某品牌）无人机、大招风（应为某品牌）无人机总装等，目前都处于初步阶段（两两架次），还有领毅（应为某）白金航线、华西航空/华谊航空（应为某）、航天系统装备厂无人机等，最早主要供应彩虹、翼龙材料，逐步做到制件甚至总装；
- 低空经济方面：很火，投资企业和玩家越来越多，但量都没起来，都处于研制阶段或一架次两架次的设计优化阶段。包括小型摄影玩家、跨域货运无人机、一头载人（应为某）等。安全性、未来空域开放是实实在在的制约因素，真正起量时间可能还比较长，纳入国家长远布局但现状仍在初级阶段；
低空经济方面：很火，投资企业和玩家越来越多，但量都没起来，都处于研制阶段或一架次两架次的设计优化阶段。包括小型摄影玩家、跨域货运无人机、一头载人（应为某）等。安全性、未来空域开放是实实在在的制约因素，真正起量时间可能还比较长，纳入国家长远布局但现状仍在初级阶段；
- 商业航天方面：随着马斯克星链的量那么大、中国也在跟进（计划什么20万颗星），星河动力（应为某）、无（应为某）宇航、东方空间等参与，辅材越来越提上日程，星舰（应为星、舰体）等开始轻量化，高模或高性能产品上去了，承接了支撑舱、支撑架、支撑结构、卫星载荷支架等工作。个人观点认为商业航天说不定比低空来得更快一些；
商业航天方面：随着马斯克星链的量那么大、中国也在跟进（计划什么20万颗星），星河动力（应为某）、无（应为某）宇航、东方空间等参与，辅材越来越提上日程，星舰（应为星、舰体）等开始轻量化，高模或高性能产品上去了，承接了支撑舱、支撑架、支撑结构、卫星载荷支架等工作。个人观点认为商业航天说不定比低空来得更快一些；
- 飞行汽车（Roadster）方面：马斯克新发布的飞行汽车（赛车/跑车，高端）能应急翻身或飞行，看上去很炫，但计划2028年以后量产，到底处于什么状态、量产可以，空域肯定不能随便跑。目前汽车用到碳纤维的多是豪车（50万、60万以上）局部应用，比如小米汽车的后视镜壳、盖板等，打了高大上牌、吸引消费者，但并未体现碳纤维增强减重的核心结构材料作用。这次马斯克用到了高压容器（碳纤维缠绕承载容器）、车身结构，值得期待，但什么时候真正量产、有无大规模不好说。
飞行汽车（Roadster）方面：马斯克新发布的飞行汽车（赛车/跑车，高端）能应急翻身或飞行，看上去很炫，但计划2028年以后量产，到底处于什么状态、量产可以，空域肯定不能随便跑。目前汽车用到碳纤维的多是豪车（50万、60万以上）局部应用，比如小米汽车的后视镜壳、盖板等，打了高大上牌、吸引消费者，但并未体现碳纤维增强减重的核心结构材料作用。这次马斯克用到了高压容器（碳纤维缠绕承载容器）、车身结构，值得期待，但什么时候真正量产、有无大规模不好说。
三、无人机碳纤维用量与产业化周期
三、无人机碳纤维用量与产业化周期
- 早期供彩虹、翼龙碳纤维或预浸料，这些无人机是批量的，有的自己装配、有的出口国外装备领域，有一定涉密，与民用低空领域有差异；
早期供彩虹、翼龙碳纤维或预浸料，这些无人机是批量的，有的自己装配、有的出口国外装备领域，有一定涉密，与民用低空领域有差异；
- 这几年参与多个型号或国家项目：一蓝、大招风无人机两三年下来不过整了两个架次；原来给石迪（应为某）做整机就做几家次，都属于前期技术验证或迭代升级状态。真正批量供应还没感受到，量比之前大一点（从小鹏汇天一年量很少，到去年开始到今年需求量大了一点），但仍达不到常规航空或装配领域的需求量；
这几年参与多个型号或国家项目：一蓝、大招风无人机两三年下来不过整了两个架次；原来给石迪（应为某）做整机就做几家次，都属于前期技术验证或迭代升级状态。真正批量供应还没感受到，量比之前大一点（从小鹏汇天一年量很少，到去年开始到今年需求量大了一点），但仍达不到常规航空或装配领域的需求量；
- 企业提供材料、设计服务、制件制造或装配等全面服务，但做这些无人机都是亏损的，因为配套了人员、设备、模具去做架次，费用能涵盖设计和初步投入，但不足以支撑整个项目完成，企业为长远发展在投入；
企业提供材料、设计服务、制件制造或装配等全面服务，但做这些无人机都是亏损的，因为配套了人员、设备、模具去做架次，费用能涵盖设计和初步投入，但不足以支撑整个项目完成，企业为长远发展在投入；
- 以前可能是几吨货，现在供几十吨，没有革命性变化。碳纤维都是动辄万吨基地。现阶段包括未来两三年甚至更长时间，低空还不足以大批量带动产能消耗，产能还是围绕风电等主流工业领域为核心；
以前可能是几吨货，现在供几十吨，没有革命性变化。碳纤维都是动辄万吨基地。现阶段包括未来两三年甚至更长时间，低空还不足以大批量带动产能消耗，产能还是围绕风电等主流工业领域为核心；
- 大批量时间：有的人觉得无人机越来越规范、量会起来、碳纤维是大势所趋，但具体什么时候放开飞行很难说。点对点载人专线（如飞到黄山、千岛湖）大部分靠政府补贴，维持不了太长时间。货运可能好一点（如长江两岸点对点货运、快递投放）。载人短期内没有明确信号。涉及型号安全性、认证、适航等全面走下来，未来两三年三四五年看不到，具体几年不好判断。
大批量时间：有的人觉得无人机越来越规范、量会起来、碳纤维是大势所趋，但具体什么时候放开飞行很难说。点对点载人专线（如飞到黄山、千岛湖）大部分靠政府补贴，维持不了太长时间。货运可能好一点（如长江两岸点对点货运、快递投放）。载人短期内没有明确信号。涉及型号安全性、认证、适航等全面走下来，未来两三年三四五年看不到，具体几年不好判断。
四、无人机用碳纤维强度等级
四、无人机用碳纤维强度等级
- 飞行器一般分主承力和次承力：主承力结构件主流用T800级预浸料或材料体系，次承力用T300级或差不多足够；主承力结构（梁、核心承力结构）都是800级以上；
飞行器一般分主承力和次承力：主承力结构件主流用T800级预浸料或材料体系，次承力用T300级或差不多足够；主承力结构（梁、核心承力结构）都是800级以上；
- 企业做碳纤维近20年，早期T300、T700一步步走下来，从2015年以后T800越来越成熟，现在基本T300都不怎么生产了（同样工艺、同样投入，剩下基本是T700及以上）。24K等大丝束是T700级，1K、3K小丝束还维持一点T300级性能，大部分起步就是T700（无论湿喷干喷工艺）；T800级以上更多，往天上飞的装备或器件结构为减重、组组成的结构全是800级以上产品；
企业做碳纤维近20年，早期T300、T700一步步走下来，从2015年以后T800越来越成熟，现在基本T300都不怎么生产了（同样工艺、同样投入，剩下基本是T700及以上）。24K等大丝束是T700级，1K、3K小丝束还维持一点T300级性能，大部分起步就是T700（无论湿喷干喷工艺）；T800级以上更多，往天上飞的装备或器件结构为减重、组组成的结构全是800级以上产品；
- 小鹏汇天等提出的偏高强高模，早期M40J级产品也有部分应用。都是高性能等级碳纤维。
小鹏汇天等提出的偏高强高模，早期M40J级产品也有部分应用。都是高性能等级碳纤维。
五、价格情况
五、价格情况
- 军工装备内价格维持非常高昂、附加值高，但价格也一路走低。早期七八百碳纤维一公斤卖到几千元，后来一千多元，现在几百元，比工业领域稍高一点；
军工装备内价格维持非常高昂、附加值高，但价格也一路走低。早期七八百碳纤维一公斤卖到几千元，后来一千多元，现在几百元，比工业领域稍高一点；
- 大的工业领域随行就市，正常800级纤维也就三四百元/公斤，T700已卖到一百多元。
大的工业领域随行就市，正常800级纤维也就三四百元/公斤，T700已卖到一百多元。
六、国内碳纤维与国际领先企业的差距
六、国内碳纤维与国际领先企业的差距
- 国内对标东丽（应为东丽），产品性能等级越来越高（从300、700、800到现在1000，今年国内有提T1200的新闻）。国外有的我们基本有了或很快就有（东丽T1200是2023年发布，我们2026年），但没那么乐观；
国内对标东丽（应为东丽），产品性能等级越来越高（从300、700、800到现在1000，今年国内有提T1200的新闻）。国外有的我们基本有了或很快就有（东丽T1200是2023年发布，我们2026年），但没那么乐观；
- 今年9月1-3日上海复材展（原文"辅台展"）上，国内企业展台不展T1100、T1200或M系列都不好意思，主流企业都有高端产品展出，但要几公斤没问题，买50吨、80吨绝对没有——T1200M、M65J、M55X、M50X这些绝对领先产品只是做出方向、样品、测出报告，真正到工业规模化百吨级使用还有待追赶；
今年9月1-3日上海复材展（原文"辅台展"）上，国内企业展台不展T1100、T1200或M系列都不好意思，主流企业都有高端产品展出，但要几公斤没问题，买50吨、80吨绝对没有——T1200M、M65J、M55X、M50X这些绝对领先产品只是做出方向、样品、测出报告，真正到工业规模化百吨级使用还有待追赶；
- 三大差距：
三大差距：
- 稳定性：同样1000吨、2000吨生产线，批次间或批次内离散系数比国外明显高。日本货无论在日本、美国或其他地方生产，同一牌号性能很稳；我们不同生产线、不同时间周期生产波动较大；
稳定性：同样1000吨、2000吨生产线，批次间或批次内离散系数比国外明显高。日本货无论在日本、美国或其他地方生产，同一牌号性能很稳；我们不同生产线、不同时间周期生产波动较大；
- 性能转化率：把T800做成T1000性能，但做出来的复合材料性能不见得干得过人家T800。涉及纤维自身的表面处理、上浆剂配套、树脂配套、工艺等，是复杂力学性能转化问题。东丽不仅有纤维，还配树脂做预浸料（如3900系列给航空用），我们整个配套体系支撑还有一定追赶；
性能转化率：把T800做成T1000性能，但做出来的复合材料性能不见得干得过人家T800。涉及纤维自身的表面处理、上浆剂配套、树脂配套、工艺等，是复杂力学性能转化问题。东丽不仅有纤维，还配树脂做预浸料（如3900系列给航空用），我们整个配套体系支撑还有一定追赶；
- 工艺适应性：同一款产品既可缠绕、可拉挤、可做预浸料。我们国产一款缠料适合缠绕工艺的去做预浸料开线性就差，适合预浸料开线性好的去做缠绕毛刺就多，工艺适应性面窄；
工艺适应性：同一款产品既可缠绕、可拉挤、可做预浸料。我们国产一款缠料适合缠绕工艺的去做预浸料开线性就差，适合预浸料开线性好的去做缠绕毛刺就多，工艺适应性面窄；
- 产能上：我们确实是全世界产能老大，2021年以后产能排名全世界第一，市场增量非常快，国际上一半以上市场都在中国。但大部分扩产扩能集中于大丝束低成本T700级以下产品居多，七八百级以上的高端产线产能占比相对弱；
产能上：我们确实是全世界产能老大，2021年以后产能排名全世界第一，市场增量非常快，国际上一半以上市场都在中国。但大部分扩产扩能集中于大丝束低成本T700级以下产品居多，七八百级以上的高端产线产能占比相对弱；
- 总体思路：配套工业应用，因为工业不需要全是T1000等更高端性能，有时T700性能都足够，甚至更低一点性能也足够用。产能全世界第一没问题，但性能、高端产品与国际还有上述几点差异。
总体思路：配套工业应用，因为工业不需要全是T1000等更高端性能，有时T700性能都足够，甚至更低一点性能也足够用。产能全世界第一没问题，但性能、高端产品与国际还有上述几点差异。
七、成本与价格走势
七、成本与价格走势
- 成本从原材料、电、蒸汽、设备投入看：现在产线设备投入比以前低了（原来设备以进口为主很贵，现在国产化设备固定资产折旧下来）；现有主流工业体系（聚合纺丝、氧化碳化）不改的情况下，没有革命性颠覆性新技术引进，现有生产体系下生产一吨碳纤维消耗25000度电、多少蒸汽基本都差不多；
成本从原材料、电、蒸汽、设备投入看：现在产线设备投入比以前低了（原来设备以进口为主很贵，现在国产化设备固定资产折旧下来）；现有主流工业体系（聚合纺丝、氧化碳化）不改的情况下，没有革命性颠覆性新技术引进，现有生产体系下生产一吨碳纤维消耗25000度电、多少蒸汽基本都差不多；
- 现在把生产线基地从东部搬到西部（新疆、内蒙、陕北、甘肃、西宁等），电、蒸汽更便宜：电从东部六七毛到西部三四毛甚至更低，能带来一定成本降低。即便如此，把中汽电（应为某）降下来、按全新国产设备算折旧、实际运行看，大多数做到六七十元基本不赚钱、都是亏损，小丝束做到八九十甚至100元不到的也亏损；
现在把生产线基地从东部搬到西部（新疆、内蒙、陕北、甘肃、西宁等），电、蒸汽更便宜：电从东部六七毛到西部三四毛甚至更低，能带来一定成本降低。即便如此，把中汽电（应为某）降下来、按全新国产设备算折旧、实际运行看，大多数做到六七十元基本不赚钱、都是亏损，小丝束做到八九十甚至100元不到的也亏损；
- 怪异之处：万吨基地一个个起来，可研都说两万吨出来年销售额多少亿、纳税多少亿，但真开线都在亏损。因为产能过多：国内市场如去年13万吨、今年输入五六万吨，现在已投产产能都20万吨了，还有陆续投产释放（
上海石化又6条线、原丝、聚合等，石化计划10万吨，中国神油几万吨，未来还有几十万吨陆续出来）。市场有增长（2024年八九万吨到2025年13万吨左右，今年可能四五万吨增长），但增量没产能或产线投得快，导致阶段性过剩；
怪异之处：万吨基地一个个起来，可研都说两万吨出来年销售额多少亿、纳税多少亿，但真开线都在亏损。因为产能过多：国内市场如去年13万吨、今年输入五六万吨，现在已投产产能都20万吨了，还有陆续投产释放（上海石化又6条线、原丝、聚合等，石化计划10万吨，中国神油几万吨，未来还有几十万吨陆续出来）。市场有增长（2024年八九万吨到2025年13万吨左右，今年可能四五万吨增长），但增量没产能或产线投得快，导致阶段性过剩；
- 高峰时国内有的厂家库存到两万吨以上，压力很大，就去倾销、批价格（卖70，另一家卖65甚至60），不管丝束怎样都绝对亏损，但为了现金流没办法不得已而为；
高峰时国内有的厂家库存到两万吨以上，压力很大，就去倾销、批价格（卖70，另一家卖65甚至60），不管丝束怎样都绝对亏损，但为了现金流没办法不得已而为；
- 未来很长一段时间碳纤维价格起不来。最近有涨价趋势（一公斤涨几块钱、提价函出来），是因为海峡（应为某）封（应为某）以来石油涨价，碳纤维主原材料丙烯腈从长期七八千元一吨涨到一万二、一万三一吨，光原材料就涨那么多，碳纤维再维持六七十元更难，所以个别企业几个月来多次涨几块钱一公斤或几千元一吨，小幅抬一抬，用户也会接受，因为原材料猛涨、维持原价亏得更惨；
未来很长一段时间碳纤维价格起不来。最近有涨价趋势（一公斤涨几块钱、提价函出来），是因为海峡（应为某）封（应为某）以来石油涨价，碳纤维主原材料丙烯腈从长期七八千元一吨涨到一万二、一万三一吨，光原材料就涨那么多，碳纤维再维持六七十元更难，所以个别企业几个月来多次涨几块钱一公斤或几千元一吨，小幅抬一抬，用户也会接受，因为原材料猛涨、维持原价亏得更惨；
- 但价格涨到稳定盈利的层次非常难。除了军工装备能维持高附加值，工业领域（包括第一大用户风电）——我们做风电出口国外风电碳板才有一点薄利，国内供的风电碳板基本维持不亏钱或略亏钱，能走销量让盈利额看上去高一些。短期内局势好不了，因为产能太多、严重阶段性过剩，还要打很长时间的价格战；
但价格涨到稳定盈利的层次非常难。除了军工装备能维持高附加值，工业领域（包括第一大用户风电）——我们做风电出口国外风电碳板才有一点薄利，国内供的风电碳板基本维持不亏钱或略亏钱，能走销量让盈利额看上去高一些。短期内局势好不了，因为产能太多、严重阶段性过剩，还要打很长时间的价格战；
- 也不排除未来更长时间有一些新变化（如电加热换成微波加热、等离子加热、激光加热等炉子革命性变化带来成本大幅降低）。但按现有装备、现有主流工艺体系，六七十元就是亏损，有些东西是死的（投一条线多少钱、值多少、人员多少、1万度电、25000度电、多少蒸汽都已固定），技术提升有限。企业也在努力（把炉子做宽、提高生产速度）以单线产能更高、单位成本更低、竞争力更强，但大体框架就在这里。
也不排除未来更长时间有一些新变化（如电加热换成微波加热、等离子加热、激光加热等炉子革命性变化带来成本大幅降低）。但按现有装备、现有主流工艺体系，六七十元就是亏损，有些东西是死的（投一条线多少钱、值多少、人员多少、1万度电、25000度电、多少蒸汽都已固定），技术提升有限。企业也在努力（把炉子做宽、提高生产速度）以单线产能更高、单位成本更低、竞争力更强，但大体框架就在这里。
八、下游细分领域需求情况
八、下游细分领域需求情况
- 风电：从去年起一直维持高位，是毫无争议的第一大用户。有的从碳板搞新一代（一代、二代等），主要供应海上风电，100米以上长叶片；陆地上三五十米、六七十米的高铁（应为高速）叶片用玻璃纤维就够。海上风电量维持高位，已突破全世界10万吨级消耗，有的预测未来国家还会让它进一步增长，有的说保持现有量已很好；
风电：从去年起一直维持高位，是毫无争议的第一大用户。有的从碳板搞新一代（一代、二代等），主要供应海上风电，100米以上长叶片；陆地上三五十米、六七十米的高铁（应为高速）叶片用玻璃纤维就够。海上风电量维持高位，已突破全世界10万吨级消耗，有的预测未来国家还会让它进一步增长，有的说保持现有量已很好；
- 光伏：很卷，其中1万多吨消耗；
光伏：很卷，其中1万多吨消耗；
- 氢能：1万多吨消耗，做氢燃料电池、碳纤维纸等工作，但氢能没起量（现在以锂电池为主，氢电车全国年产几千辆且有下降趋势，一年不足1万辆，原来预期2030年百万辆太乐观），整个氢能产业没有特别好的带动；
氢能：1万多吨消耗，做氢燃料电池、碳纤维纸等工作，但氢能没起量（现在以锂电池为主，氢电车全国年产几千辆且有下降趋势，一年不足1万辆，原来预期2030年百万辆太乐观），整个氢能产业没有特别好的带动；
- 航空航天：量在增，商业航天带动，装备领域航天量也在起量，这两三年翻倍都不止，全面参与供货；航空也一样，装备或（应为某）都有增长，形势紧张，装备领域需求提量，但货款周期很长（两年甚至更长付款周期）；
航空航天：量在增，商业航天带动，装备领域航天量也在起量，这两三年翻倍都不止，全面参与供货；航空也一样，装备或（应为某）都有增长，形势紧张，装备领域需求提量，但货款周期很长（两年甚至更长付款周期）；
- 商业航天：量动得快一些；无人机、低空经济（非装备量）的量还没起来；3C领域、医疗器械、体育休闲领域都有持续增量变化，发展挺好；
商业航天：量动得快一些；无人机、低空经济（非装备量）的量还没起来；3C领域、医疗器械、体育休闲领域都有持续增量变化，发展挺好；
- 整体：卷就卷在产能太快，其实各领域市场都在很好、很快地发展变化，包括汽车很多新技术（如快速固化）都在做。也会总归有一些起量，轨交系统、磁浮在核心硬件上慢慢辅材上来、比例提升。2026年报告出来会比2025年有不小幅度增量，但远远赶不上产能释放。
整体：卷就卷在产能太快，其实各领域市场都在很好、很快地发展变化，包括汽车很多新技术（如快速固化）都在做。也会总归有一些起量，轨交系统、磁浮在核心硬件上慢慢辅材上来、比例提升。2026年报告出来会比2025年有不小幅度增量，但远远赶不上产能释放。
九、国产大飞机（C919/929）情况
九、国产大飞机（C919/929）情况
- C919：12%复合材料，很可惜这12%都是用的国外料（要适航），没有中国的一根纤维，都是国外进口；熟悉的主机厂做辅材的（背景是军口的话连进口预浸料也受限制）。C919材料做国产替代验证已好多年（跟大飞机十来年），但还没有特别上去，919里都是进口的，国产替代不知道哪年能正式上；
C919：12%复合材料，很可惜这12%都是用的国外料（要适航），没有中国的一根纤维，都是国外进口；熟悉的主机厂做辅材的（背景是军口的话连进口预浸料也受限制）。C919材料做国产替代验证已好多年（跟大飞机十来年），但还没有特别上去，919里都是进口的，国产替代不知道哪年能正式上；
- 929：从设计，我们做了几个工艺包（舱门、压力框等），未来设计复合材料会达50%以上，达到国际波音787、空客350水平，里面有几十吨实际量，但还没说什么时候能首飞；
929：从设计，我们做了几个工艺包（舱门、压力框等），未来设计复合材料会达50%以上，达到国际波音787、空客350水平，里面有几十吨实际量，但还没说什么时候能首飞；
- C919批产：今年供应量特别惨。隔壁航天海鹰（应为某）给919配套，做辅材量比较多，配套了100架次产能（设备、人员、厂房都安排好），但整个2026年可能就交了几架次，很少，企业很难。交得少受限于发动机各方面不给力跟不上，导致交付量很少，相关配套企业都做了设备、厂房、人员、产能，但没有需求交付。受限于中美问题，发动机受限制，未来长江1000正在紧急弄可能上，但现阶段2026年确实很不好；
C919批产：今年供应量特别惨。隔壁航天海鹰（应为某）给919配套，做辅材量比较多，配套了100架次产能（设备、人员、厂房都安排好），但整个2026年可能就交了几架次，很少，企业很难。交得少受限于发动机各方面不给力跟不上，导致交付量很少，相关配套企业都做了设备、厂房、人员、产能，但没有需求交付。受限于中美问题，发动机受限制，未来长江1000正在紧急弄可能上，但现阶段2026年确实很不好；
- 结论：919材料验证啥时候通过、能不能换国产材料，929啥时候设计完、能不能飞，周期更长。这不仅是材料问题，材料都有了但没适航也上不去。民航要求最苛刻、周期最长。专家所在企业跟了中国商飞十多年，年年亏损几千万配合。
结论：919材料验证啥时候通过、能不能换国产材料，929啥时候设计完、能不能飞，周期更长。这不仅是材料问题，材料都有了但没适航也上不去。民航要求最苛刻、周期最长。专家所在企业跟了中国商飞十多年，年年亏损几千万配合。
十、风电碳纤维替代趋势
十、风电碳纤维替代趋势
- 风电叶片三五十米、六七十米的原来玻纤足够用，玻纤技术也在进步、模量也在提高。碳纤维用到风电是因为做长后风吹会变形（挠曲），模量高、抗变形能力更好——风一吹变形，叶片和塔柱对打（涨价那几千万就废了），所以长叶片只能用碳纤维扛得住；
风电叶片三五十米、六七十米的原来玻纤足够用，玻纤技术也在进步、模量也在提高。碳纤维用到风电是因为做长后风吹会变形（挠曲），模量高、抗变形能力更好——风一吹变形，叶片和塔柱对打（涨价那几千万就废了），所以长叶片只能用碳纤维扛得住；
- 玻纤价格几块钱，碳纤维几十块钱，差距数量级。整体上100米以上才用到碳纤维，100米以内基本用玻纤；随着玻纤性能提升、碳玻混杂形式出现，八九十米都玻纤能扛住；100多米实在那么长，抗变形能力不如碳纤维。碳纤维最差纤维模量在250左右（230、250几（应为吉帕）很高），抗变形是优势，强度反而有时不需要T800、T700这么高，大丝束碳纤维强度足够（4000多强度绰绰有余），主要靠模量；
玻纤价格几块钱，碳纤维几十块钱，差距数量级。整体上100米以上才用到碳纤维，100米以内基本用玻纤；随着玻纤性能提升、碳玻混杂形式出现，八九十米都玻纤能扛住；100多米实在那么长，抗变形能力不如碳纤维。碳纤维最差纤维模量在250左右（230、250几（应为吉帕）很高），抗变形是优势，强度反而有时不需要T800、T700这么高，大丝束碳纤维强度足够（4000多强度绰绰有余），主要靠模量；
- 具体量：一个130米叶片要用约7吨碳纤维，三个下来20吨以上碳纤维需求量，单台机量很可观，等于一架大飞机用量。全世界突破10万吨量级碳纤维需求，就是因为海上风电这个口带起来的。企业也在配套做出口（到欧洲供一大碳板、二大碳板），有20条拉挤线，以出口碳板为主，做得还可以。
具体量：一个130米叶片要用约7吨碳纤维，三个下来20吨以上碳纤维需求量，单台机量很可观，等于一架大飞机用量。全世界突破10万吨量级碳纤维需求，就是因为海上风电这个口带起来的。企业也在配套做出口（到欧洲供一大碳板、二大碳板），有20条拉挤线，以出口碳板为主，做得还可以。
十一、出口与价格
十一、出口与价格
- 出口是直接对接海外主机厂（如西门子歌美飒风电），按考核、订单生产，生产完直接集装箱发货。原来加出口退税，到欧洲价格有利润，还不错；国内主机厂价格压得很低不赚钱，只是能走量、销售额好看，但一个亿不赚钱；
出口是直接对接海外主机厂（如西门子歌美飒风电），按考核、订单生产，生产完直接集装箱发货。原来加出口退税，到欧洲价格有利润，还不错；国内主机厂价格压得很低不赚钱，只是能走量、销售额好看，但一个亿不赚钱；
- 出口到欧洲有碳足迹考核要求：里面电尽可能绿电（风光等），要提供证明；
出口到欧洲有碳足迹考核要求：里面电尽可能绿电（风光等），要提供证明；
- 出口碳板折合下来大概八九十元/公斤，比国内高（国内弄到六七十元甚至希望40元），八九十元有一定利润。企业可以自家碳纤维，也可在国内谁家便宜买谁家，只要利润更高，不一定用自己碳纤维。
出口碳板折合下来大概八九十元/公斤，比国内高（国内弄到六七十元甚至希望40元），八九十元有一定利润。企业可以自家碳纤维，也可在国内谁家便宜买谁家，只要利润更高，不一定用自己碳纤维。
十二、国内风电成本与吉化
十二、国内风电成本与吉化
- 国内60多元、70左右风电大丝束价格下，吉化能赚钱（应为
吉林化纤），其他人不赚钱。吉化当时做10万吨布局想把大家卷死、独享蛋糕，但现在大家背后都有央企国企大背景，谁也不差几个亿烧钱，都在维持；
国内60多元、70左右风电大丝束价格下，吉化能赚钱（应为吉林化纤），其他人不赚钱。吉化当时做10万吨布局想把大家卷死、独享蛋糕，但现在大家背后都有央企国企大背景，谁也不差几个亿烧钱，都在维持；
- 吉化能做到便宜有几个方面：一是原来就是大腈纶产业，有产业基础，一部分蒸汽用原来集团里本来要排掉的废蒸汽，不算真实消耗；二是电便宜（据说吉林市给碳纤维相关产业配套电费3毛钱一度，其他江苏等地方六七毛）；三是产能规模效益（十多万吨产线跑起来规模效应、有降成本趋势）。但吉化不足是搞不了工业用高性能（应为高性能工业用）产品——搞了几十年碳纤维没给国家装备供上一根高性能碳纤维，就是把低性能工业用做到规模上来了。即便这样，60元也基本是维持状态。
吉化能做到便宜有几个方面：一是原来就是大腈纶产业，有产业基础，一部分蒸汽用原来集团里本来要排掉的废蒸汽，不算真实消耗；二是电便宜（据说吉林市给碳纤维相关产业配套电费3毛钱一度，其他江苏等地方六七毛）；三是产能规模效益（十多万吨产线跑起来规模效应、有降成本趋势）。但吉化不足是搞不了工业用高性能（应为高性能工业用）产品——搞了几十年碳纤维没给国家装备供上一根高性能碳纤维，就是把低性能工业用做到规模上来了。即便这样，60元也基本是维持状态。
十三、行业自律与产能扩张问题
十三、行业自律与产能扩张问题
- 行业集中度较高，CR5市占率也比较高，但没有谁坐下来牵头、或行业协会自律、减产抬价。典型对比是玻纤——玻纤原来也亏得不行，几个巨头坐下来统一抬价就好了，大玻纤企业盈利不错；
行业集中度较高，CR5市占率也比较高，但没有谁坐下来牵头、或行业协会自律、减产抬价。典型对比是玻纤——玻纤原来也亏得不行，几个巨头坐下来统一抬价就好了，大玻纤企业盈利不错；
- 碳纤维企业有央企国企背景、也有个别上市公司，产业就十来家，协会或组织也好组织。但实际写材料上书反对内卷很难：碳纤维作为战略性材料、新兴产业，所有地方政府投碳纤维都无任何限制、都鼓励支持、一路绿灯（好的产业不多，资本敏感），导致到处疯狂上产能（新上的、老的扩产的）；
碳纤维企业有央企国企背景、也有个别上市公司，产业就十来家，协会或组织也好组织。但实际写材料上书反对内卷很难：碳纤维作为战略性材料、新兴产业，所有地方政府投碳纤维都无任何限制、都鼓励支持、一路绿灯（好的产业不多，资本敏感），导致到处疯狂上产能（新上的、老的扩产的）；
- 大家琢磨怎么统一起来把价格至少保证不亏、不内卷，但节奏还是火热疯狂上产能。市场增量没上来，价格不内卷就出货慢或出不去。碳纤维整个体量还是小众产业，不像玻纤千万吨级大产能，全国也就几十万吨还分布零散，操控起来也难，还没谁主动组织，已提出建议政府或组织让大家统一坐下来、别死命往下卷价格，但现在还做不到；
大家琢磨怎么统一起来把价格至少保证不亏、不内卷，但节奏还是火热疯狂上产能。市场增量没上来，价格不内卷就出货慢或出不去。碳纤维整个体量还是小众产业，不像玻纤千万吨级大产能，全国也就几十万吨还分布零散，操控起来也难，还没谁主动组织，已提出建议政府或组织让大家统一坐下来、别死命往下卷价格，但现在还做不到；
- 价格有涨有跌（原材料涨太猛，碳纤维也稍涨喘口气），但大趋势或严重内卷还得卷——投下来都很大、量投出来开完车总归要走市场，不能开车做库存，价格是很有效手段。
价格有涨有跌（原材料涨太猛，碳纤维也稍涨喘口气），但大趋势或严重内卷还得卷——投下来都很大、量投出来开完车总归要走市场，不能开车做库存，价格是很有效手段。
十四、新兴领域需求爆发与展望
十四、新兴领域需求爆发与展望
- 短期内看不到某领域需求快速爆发。风电全球10万吨级已是最大需求，体育器材三四万吨、商业航天三四万吨，剩下可能一两万吨。期待能赶紧爆发几个像风电这样十万吨级的用户；
短期内看不到某领域需求快速爆发。风电全球10万吨级已是最大需求，体育器材三四万吨、商业航天三四万吨，剩下可能一两万吨。期待能赶紧爆发几个像风电这样十万吨级的用户；
- 国家从2024年开始科技创新2030重点专项新材料布局，支持力度很大（风电、轨交、汽车、船舶、航空航天都在），参与其中拿到一定经费。国家当时希望2030年超过15万吨，但实际上2026年肯定超过15万吨，远超过国家期望（当时想从七八万吨翻倍到15万吨，国家项目刚启动那两年没到可能就已到15万吨）。国家还在布局新项目支撑，但汽车、轨交、船舶等暂时还没有哪个能快速提量到10万吨量级。
国家从2024年开始科技创新2030重点专项新材料布局，支持力度很大（风电、轨交、汽车、船舶、航空航天都在），参与其中拿到一定经费。国家当时希望2030年超过15万吨，但实际上2026年肯定超过15万吨，远超过国家期望（当时想从七八万吨翻倍到15万吨，国家项目刚启动那两年没到可能就已到15万吨）。国家还在布局新项目支撑，但汽车、轨交、船舶等暂时还没有哪个能快速提量到10万吨量级。
十五、值得期待的技术突破
十五、值得期待的技术突破
- 高性能方向：更高强度、更高模量（或强度模量都高），从HT1000（原文"海1T1000"）到T1100、T1200，从M40X到M46X等（以东丽牌号为主，日本企业、美国赫氏也在跟进），国内都跟。产品方向是往右上角（强度更高、模量更高）发展；
高性能方向：更高强度、更高模量（或强度模量都高），从HT1000（原文"海1T1000"）到T1100、T1200，从M40X到M46X等（以东丽牌号为主，日本企业、美国赫氏也在跟进），国内都跟。产品方向是往右上角（强度更高、模量更高）发展；
- 定制化方向：根据领域需求，不一定用现有牌号或系列产品。如日本东丽、东邦、三菱等36K面向低压（应为压力）容器缠绕应用的大直径产品。未来越来越多装备或应用提出差异化需求，不再固定在某一强度、模量、标准商品牌号，跟碳纤维企业谈（需要强度更高或模量更高都可以），针对某一应用或某一主机厂定制特定牌号产品；
定制化方向：根据领域需求，不一定用现有牌号或系列产品。如日本东丽、东邦、三菱等36K面向低压（应为压力）容器缠绕应用的大直径产品。未来越来越多装备或应用提出差异化需求，不再固定在某一强度、模量、标准商品牌号，跟碳纤维企业谈（需要强度更高或模量更高都可以），针对某一应用或某一主机厂定制特定牌号产品；
- 低成本方向：大丝束、高速量低成本，越便宜越好，才可能越多地用起来，和玻纤或其他PK；
低成本方向：大丝束、高速量低成本，越便宜越好，才可能越多地用起来，和玻纤或其他PK；
- 原材料上：聚丙烯腈（PAN）体系是谈得最多的主流，沥青基、粘胶基有一定功能性但非常小众（占比百分之几）。还有其他新原材料体系在探索；
原材料上：聚丙烯腈（PAN）体系是谈得最多的主流，沥青基、粘胶基有一定功能性但非常小众（占比百分之几）。还有其他新原材料体系在探索；
- 技术层面：颠覆现有技术体系、价格体系、成本体系的革命性技术，如微波、等离子体、激光加热技术，其他纺丝技术等，很多院所、机构甚至企业建了几十吨工程化线在探索验证。PAN基碳纤维还是绝对核心和主流。方向明确：高性能、定制化、低成本化三个方向，有的企业做低成本，有的追高性能，有的都做；
技术层面：颠覆现有技术体系、价格体系、成本体系的革命性技术，如微波、等离子体、激光加热技术，其他纺丝技术等，很多院所、机构甚至企业建了几十吨工程化线在探索验证。PAN基碳纤维还是绝对核心和主流。方向明确：高性能、定制化、低成本化三个方向，有的企业做低成本，有的追高性能，有的都做；
- 除个别航天领域或未来深海、深空、深地极端地方追求超高性能外，绝大部分现有应用场景现有性能体系足够用，工业应用好多性能都富裕，低成本更迫切关键。
除个别航天领域或未来深海、深空、深地极端地方追求超高性能外，绝大部分现有应用场景现有性能体系足够用，工业应用好多性能都富裕，低成本更迫切关键。
十六、与东丽差距的主要原因
十六、与东丽差距的主要原因
- 对标东丽一二十年，从跟跑到现在逐步并跑（甚至有人说领跑，工信部说中国碳纤维全世界最牛，但还不至于那么夸张）。差异在性能稳定性、工业适应性、转化效果上仍有差距；
对标东丽一二十年，从跟跑到现在逐步并跑（甚至有人说领跑，工信部说中国碳纤维全世界最牛，但还不至于那么夸张）。差异在性能稳定性、工业适应性、转化效果上仍有差距；
- 原因不是设备达不到（有的装备也跟上来，这几年产业带动十几年，即便国产设备温度等方面也做得很好），主要集中工艺配方，还有很多在细节上：工艺管控、从原材料投入到最终产品出来的整个体系、操作等是一方面；还有核心掌握的技术（表面处理技术、配套上浆剂）不足——东丽光上浆剂就有好多款，配套有自己树脂配方、纳米合金（应为某）技术等，保证更好的材料性能转化；
原因不是设备达不到（有的装备也跟上来，这几年产业带动十几年，即便国产设备温度等方面也做得很好），主要集中工艺配方，还有很多在细节上：工艺管控、从原材料投入到最终产品出来的整个体系、操作等是一方面；还有核心掌握的技术（表面处理技术、配套上浆剂）不足——东丽光上浆剂就有好多款，配套有自己树脂配方、纳米合金（应为某）技术等，保证更好的材料性能转化；
- 涉及开箱（应为某）、急速（应为某）、性能转化综合等，碳纤维自身和表面处理、上浆剂、喷丝等关联，都是需要优先优化的技术细节。装备能力提升、产品性能都上来了（T1200样品都有了），核心还是技术细节，这可能是几十年差距，想缩短没那么快、没那么简单。未来核心是弥补稳定性、性能转化效果、工艺适应性这几个不足，一旦提上来就没有差距、真正并跑。
涉及开箱（应为某）、急速（应为某）、性能转化综合等，碳纤维自身和表面处理、上浆剂、喷丝等关联，都是需要优先优化的技术细节。装备能力提升、产品性能都上来了（T1200样品都有了），核心还是技术细节，这可能是几十年差距，想缩短没那么快、没那么简单。未来核心是弥补稳定性、性能转化效果、工艺适应性这几个不足，一旦提上来就没有差距、真正并跑。
十七、进口与国产替代
十七、进口与国产替代
- 国内还有进口，占比只有十几。进口主要因为：原有定型东西用进口材料，用户说东丽价格虽高一点但用习惯了、定型很多年不想动；或企业老总决策还是用东丽靠谱稳妥。硬换也能换，没绝对说不行、不能换，我们的产品用是都能用，看更好用方面逐步替代；
国内还有进口，占比只有十几。进口主要因为：原有定型东西用进口材料，用户说东丽价格虽高一点但用习惯了、定型很多年不想动；或企业老总决策还是用东丽靠谱稳妥。硬换也能换，没绝对说不行、不能换，我们的产品用是都能用，看更好用方面逐步替代；
- 可能还有1万多吨进口，受限于定型东西或企业理念。我们也有出口，走向世界，慢慢发展变化。碳纤维是两用物项，高性能卡得紧，原来国外对我们是禁运封锁；出口一单要商务部报批、程序繁琐。国际国内技术产品越来越融合，我们产业进步快所以取代了一部分进口，但一点都不进口不现实——有国外产品我们才知道人家好在哪、方向细节改进思路，也是好事；
可能还有1万多吨进口，受限于定型东西或企业理念。我们也有出口，走向世界，慢慢发展变化。碳纤维是两用物项，高性能卡得紧，原来国外对我们是禁运封锁；出口一单要商务部报批、程序繁琐。国际国内技术产品越来越融合，我们产业进步快所以取代了一部分进口，但一点都不进口不现实——有国外产品我们才知道人家好在哪、方向细节改进思路，也是好事；
- C919：材料我们替代没问题、性能上可以，但原来好多是T300级（应为某），国内材料都没适航，国内材料要推919出去、任何适航材料也要适航。国内都在替代、适航过程中，加上定型的就是国外的，要推向国际只能沿用原来材料选型；
C919：材料我们替代没问题、性能上可以，但原来好多是T300级（应为某），国内材料都没适航，国内材料要推919出去、任何适航材料也要适航。国内都在替代、适航过程中，加上定型的就是国外的，要推向国际只能沿用原来材料选型；
- 跟随国产大飞机十来年，主要是做配套前期测试，量产端基本没有。每年按项目制多个项目（919里T300级36K或更高性能的材料替代，反复测数据、比稳定性等），承接了929几个工艺包、制件、材料体系都在做，但都没批产，做了很多年（十多年），每年大量资金投入，但一直是项目性质、类似科研经费，不是大批量订单性质。
跟随国产大飞机十来年，主要是做配套前期测试，量产端基本没有。每年按项目制多个项目（919里T300级36K或更高性能的材料替代，反复测数据、比稳定性等），承接了929几个工艺包、制件、材料体系都在做，但都没批产，做了很多年（十多年），每年大量资金投入，但一直是项目性质、类似科研经费，不是大批量订单性质。
十八、行业整体展望
十八、行业整体展望
- 专家在行业十五六年，未来也不会离开，对产业发展很期待，这一代人干到退休没问题。从原来什么都没有（十几二十年前T300都做不出来）一步步啃下来，很自豪国外有的产品我们都有了，特别是产能做到世界老大；
专家在行业十五六年，未来也不会离开，对产业发展很期待，这一代人干到退休没问题。从原来什么都没有（十几二十年前T300都做不出来）一步步啃下来，很自豪国外有的产品我们都有了，特别是产能做到世界老大；
- 期待产业好、更多带动：中国在双碳下新能源产业是很大底气；高端领域航空航天（大飞机虽然难但总会上来）；低空、商业航天等新兴赛道，像新能源汽车一样换个思路玩，中国说不定搞得更好；
期待产业好、更多带动：中国在双碳下新能源产业是很大底气；高端领域航空航天（大飞机虽然难但总会上来）；低空、商业航天等新兴赛道，像新能源汽车一样换个思路玩，中国说不定搞得更好；
- 不仅做碳纤维，还有制件、配套整机都可以做。产业每年大踏步前进，尽管现阶段价格受限于局部阶段性过剩，还是很期待；
不仅做碳纤维，还有制件、配套整机都可以做。产业每年大踏步前进，尽管现阶段价格受限于局部阶段性过剩，还是很期待；
- 还提到人形机器人领域（之前可能忘了提），从塑料到铝合金、钛合金、碳纤维四大材料，碳纤维也在慢慢往里渗，是好的方面；
还提到人形机器人领域（之前可能忘了提），从塑料到铝合金、钛合金、碳纤维四大材料，碳纤维也在慢慢往里渗，是好的方面；
- 不好的一面：怎么协调不内卷、不内耗，大家差异化发展、携手发展更好，但资本、政策等还困惑，没有很好的招。更期待国家引导下，有更快更多的十万吨量级应用场景出现，带着产业快速崛起。
不好的一面：怎么协调不内卷、不内耗，大家差异化发展、携手发展更好，但资本、政策等还困惑，没有很好的招。更期待国家引导下，有更快更多的十万吨量级应用场景出现，带着产业快速崛起。
会议实录
会议实录
好的，各位投资者大家晚上好，欢迎参加我们东财建筑建材团队组织的电话会议。今天召开的是碳纤维市场格局再探讨的电话会议。今年以来，我们看到了整个碳纤维的价格已经在底部企稳，进入三季度（原文"3月度"）之后，随着成本的一些上涨，部分价格有所回暖。包括从去年以来，在低空经济的发展、以及最近特斯拉飞行汽车的发展背景下，碳纤维在新兴领域市场的渗透率如何。今天我们有幸请到了行业咨询专家，来和大家探讨碳纤维整体的发展情况，包括今年整个市场的走势，尤其是供需端包括价格端的走势。今天的电话会议分为两部分。
好的，各位投资者大家晚上好，欢迎参加我们东财建筑建材团队组织的电话会议。今天召开的是碳纤维市场格局再探讨的电话会议。今年以来，我们看到了整个碳纤维的价格已经在底部企稳，进入三季度（原文"3月度"）之后，随着成本的一些上涨，部分价格有所回暖。包括从去年以来，在低空经济的发展、以及最近特斯拉飞行汽车的发展背景下，碳纤维在新兴领域市场的渗透率如何。今天我们有幸请到了行业咨询专家，来和大家探讨碳纤维整体的发展情况，包括今年整个市场的走势，尤其是供需端包括价格端的走势。今天的电话会议分为两部分。
第一部分，先有请专家简单介绍一下这个定期（应为当期）市场的情况，包括在新兴领域的渗透率情况。后面第二部分，我留有交流提问的环节。接下来的时间交给专家，有请专家分享一下最近碳纤维市场的一些情况，谢谢。
第一部分，先有请专家简单介绍一下这个定期（应为当期）市场的情况，包括在新兴领域的渗透率情况。后面第二部分，我留有交流提问的环节。接下来的时间交给专家，有请专家分享一下最近碳纤维市场的一些情况，谢谢。
好的，收到。大家好，今天是受咱们这边邀请，来讲一讲碳纤维这个事儿。碳纤维产业，我个人按照规则不讲我叫啥、哪个单位。我在这个产业里面做技术、做市场开拓等等15年了。这两年按照刚才开场讲到的，碳纤维应该算是我们新材料领域里面发展或变化非常快、也非常成熟的，就是非常成功的一个产业。
好的，收到。大家好，今天是受咱们这边邀请，来讲一讲碳纤维这个事儿。碳纤维产业，我个人按照规则不讲我叫啥、哪个单位。我在这个产业里面做技术、做市场开拓等等15年了。这两年按照刚才开场讲到的，碳纤维应该算是我们新材料领域里面发展或变化非常快、也非常成熟的，就是非常成功的一个产业。
从这两年的数据大家可能也看到：从2024年全世界大概十五六万吨，到2025年的22万吨左右，不同的统计口径可能有一定差异，整体上在全世界范围内增量非常快、增速非常高。我们这一块儿也身在其中，特别是从2021年以来，中国碳纤维在市场需求量、或者是从整个产能、国产化率跟国产化占比的量，都是大概在全世界排第一。这也是得益于我们身在其中感受到的：从2019年疫情以后，整个产业确实火了一把，到2022年开始，虽然刚才讲到的价格有一定下行，但市场增量还是在快速增加。
从这两年的数据大家可能也看到：从2024年全世界大概十五六万吨，到2025年的22万吨左右，不同的统计口径可能有一定差异，整体上在全世界范围内增量非常快、增速非常高。我们这一块儿也身在其中，特别是从2021年以来，中国碳纤维在市场需求量、或者是从整个产能、国产化率跟国产化占比的量，都是大概在全世界排第一。这也是得益于我们身在其中感受到的：从2019年疫情以后，整个产业确实火了一把，到2022年开始，虽然刚才讲到的价格有一定下行，但市场增量还是在快速增加。
正因为市场爆发式增长，所以我们不论国内还是国外，全行业都在快速扩产扩能，导致现在产能陆续在2022年以后释放，现在整体有一点阶段性过剩，所以价格一直在走低、一直下行。从2022年7月份左右吧，这里面有很多数据，比如一个T700的12K，从那时候两百七八十块钱，现在卖到80块钱，确实受益于产能的扩张。但不管怎么说，总的来说，市场需求是在快速增加的，还是整个向好的。
正因为市场爆发式增长，所以我们不论国内还是国外，全行业都在快速扩产扩能，导致现在产能陆续在2022年以后释放，现在整体有一点阶段性过剩，所以价格一直在走低、一直下行。从2022年7月份左右吧，这里面有很多数据，比如一个T700的12K，从那时候两百七八十块钱，现在卖到80块钱，确实受益于产能的扩张。但不管怎么说，总的来说，市场需求是在快速增加的，还是整个向好的。
这里面比较主流的应用大的，我们感受到的就是：风电这一块儿是第一大用户，占据了国内外将近一半左右的体量。剩下几个大的，比如高压压力容器，每年也是1万多吨的需求量；还有光伏领域做碳碳辅材这一块儿，碳纤维用量也是在1万多吨；包括大家熟悉的高端领域航空航天，这个市场也比较稳，当然量不是特别大。工业领域是首当其冲比较大量的，但性能要求都不是那么苛刻；航空航天主要是千方百计做高端产品。在国内市场还有一块儿体育休闲，这几年也是比较火，我们看到体育市场在南部、东部这些省市有很多布局、很多企业。
这里面比较主流的应用大的，我们感受到的就是：风电这一块儿是第一大用户，占据了国内外将近一半左右的体量。剩下几个大的，比如高压压力容器，每年也是1万多吨的需求量；还有光伏领域做碳碳辅材这一块儿，碳纤维用量也是在1万多吨；包括大家熟悉的高端领域航空航天，这个市场也比较稳，当然量不是特别大。工业领域是首当其冲比较大量的，但性能要求都不是那么苛刻；航空航天主要是千方百计做高端产品。在国内市场还有一块儿体育休闲，这几年也是比较火，我们看到体育市场在南部、东部这些省市有很多布局、很多企业。
当然这一块儿还加上一些新兴的赛道，比如刚才讲到的低空、商业航天或者3C等等，我们都全面参与其中，也确实感受到大家都在探索这些新的点，但量可能也是各有各的看法或未来的发展。
当然这一块儿还加上一些新兴的赛道，比如刚才讲到的低空、商业航天或者3C等等，我们都全面参与其中，也确实感受到大家都在探索这些新的点，但量可能也是各有各的看法或未来的发展。
像我们这块儿，我个人基于公司平台参与到了给小鹏汇天的供货、给宁德时代飞行器电池壳的供货，包括一蓝（应为某品牌）的无人机、大招风（应为某品牌）的无人机，在我们企业总装也都是两两架次，还都是初步阶段，包括领毅（应为某）白金航线、华西航空、华谊航空等等，还有航天系统那些装备厂的无人机。特别是我们最早主要供的是彩虹、翼龙这种供材料，后面逐步去做制件，甚至刚才讲到的一蓝、大招风在我们这儿总装。
像我们这块儿，我个人基于公司平台参与到了给小鹏汇天的供货、给宁德时代飞行器电池壳的供货，包括一蓝（应为某品牌）的无人机、大招风（应为某品牌）的无人机，在我们企业总装也都是两两架次，还都是初步阶段，包括领毅（应为某）白金航线、华西航空、华谊航空等等，还有航天系统那些装备厂的无人机。特别是我们最早主要供的是彩虹、翼龙这种供材料，后面逐步去做制件，甚至刚才讲到的一蓝、大招风在我们这儿总装。
整体上看低空很火，投资的企业或入行的玩家越来越多，但现在量都没有起来，都处于研制阶段、或者一架次两架次这种前面的设计优化阶段。加上我们也看到，从大家玩的小型摄影玩家，或者是跨域的货运无人机，还有一头载人（应为某）的等等，包括我们地区也有感受到，有政府经费加持支撑下，可能作为一个游乐设施还有人去玩一玩关注一下。但真正的体量，我们现在确实还没赶上到这个领域的起量，这要等待国家的长远布局（也纳入了国家长远布局，包括什么地公司也在成立）。但现在这个状态，包括安全性、包括未来的空域开放，都是实实在在的现有制约因素，这个我觉得时间可能还会比较长一些。
整体上看低空很火，投资的企业或入行的玩家越来越多，但现在量都没有起来，都处于研制阶段、或者一架次两架次这种前面的设计优化阶段。加上我们也看到，从大家玩的小型摄影玩家，或者是跨域的货运无人机，还有一头载人（应为某）的等等，包括我们地区也有感受到，有政府经费加持支撑下，可能作为一个游乐设施还有人去玩一玩关注一下。但真正的体量，我们现在确实还没赶上到这个领域的起量，这要等待国家的长远布局（也纳入了国家长远布局，包括什么地公司也在成立）。但现在这个状态，包括安全性、包括未来的空域开放，都是实实在在的现有制约因素，这个我觉得时间可能还会比较长一些。
另外一个新兴赛道就是商业航天。随着刚才主持人提到的马斯克商业航天发星链的量那么大，包括中国也在跟进，计划什么20万颗星，这个新闻大家也看得到。我们在星河动力（应为某）、无（应为某）宇航、东方空间参与，辅材也是越来越提上日程，很多星、舰体这些都开始轻量化，有很多高模或高性能的产品上去了，我们也承接了很多支撑舱、支撑架、支撑结构，包括卫星载荷的支架等等，也做了一些工作。我个人观点，说不定商业航天比低空来得还快一些——低空虽然看到马斯克新的可以飞行的汽车（那个豪车、赛车或跑车，高端的）能应急翻身或飞行，看上去很炫，但这块儿确实计划2028年以后量产，到底处于什么状态不好说，量产在地上跑没问题，但空域肯定不能随便跑。
另外一个新兴赛道就是商业航天。随着刚才主持人提到的马斯克商业航天发星链的量那么大，包括中国也在跟进，计划什么20万颗星，这个新闻大家也看得到。我们在星河动力（应为某）、无（应为某）宇航、东方空间参与，辅材也是越来越提上日程，很多星、舰体这些都开始轻量化，有很多高模或高性能的产品上去了，我们也承接了很多支撑舱、支撑架、支撑结构，包括卫星载荷的支架等等，也做了一些工作。我个人观点，说不定商业航天比低空来得还快一些——低空虽然看到马斯克新的可以飞行的汽车（那个豪车、赛车或跑车，高端的）能应急翻身或飞行，看上去很炫，但这块儿确实计划2028年以后量产，到底处于什么状态不好说，量产在地上跑没问题，但空域肯定不能随便跑。
我们目前接触到的很多汽车用碳纤维的，都是至少豪车（50万、60万以上）才会用到部分。包括早两年的小米汽车，也是一些局部地方，后视镜壳或盖板弄了一点碳纤维，但价格一下就上来很多，打了一个高大上的牌、吸引了一些消费者，但确实没有体现用碳纤维增强减重的核心结构材料作用，体现得不是很深。这次马斯克用到了高压容器（碳纤维缠绕的承载容器），包括车身结构，确实值得期待，但它未来什么时候能真正量产、有没有大规模不好说，因为它走的是高端豪车路线，我们普通车辆上用的话，确实都在一些豪华轿车上、还有一点局部应用。
我们目前接触到的很多汽车用碳纤维的，都是至少豪车（50万、60万以上）才会用到部分。包括早两年的小米汽车，也是一些局部地方，后视镜壳或盖板弄了一点碳纤维，但价格一下就上来很多，打了一个高大上的牌、吸引了一些消费者，但确实没有体现用碳纤维增强减重的核心结构材料作用，体现得不是很深。这次马斯克用到了高压容器（碳纤维缠绕的承载容器），包括车身结构，确实值得期待，但它未来什么时候能真正量产、有没有大规模不好说，因为它走的是高端豪车路线，我们普通车辆上用的话，确实都在一些豪华轿车上、还有一点局部应用。
这是这几个点我了解到的。包括现在3C里面的折叠手机铰链或者其他，也接触到一些应用要求低克重；还有医疗器械里面也有一些量的提升。反正我觉得今天也不说什么正式开场，资料我手上都有，但没有这种共享的平台，只能电话通过声音来交流。这一块儿无论是风电、通福（应为某）、储氢这些新能源领域，包括最早航空航天，以及我们国内占比比较高的体育休闲，还有这些新兴赛道，都可以给大家交流，无论量、产品、使用方方面面，只要是我能知道的都可以探讨。我觉得谈不上什么正式开场，还是以大家的问题为导向，看大家想了解什么，我就解答一下，毕竟这块儿也有十五六年了，能知道的尽量个人观点分享给大家。
这是这几个点我了解到的。包括现在3C里面的折叠手机铰链或者其他，也接触到一些应用要求低克重；还有医疗器械里面也有一些量的提升。反正我觉得今天也不说什么正式开场，资料我手上都有，但没有这种共享的平台，只能电话通过声音来交流。这一块儿无论是风电、通福（应为某）、储氢这些新能源领域，包括最早航空航天，以及我们国内占比比较高的体育休闲，还有这些新兴赛道，都可以给大家交流，无论量、产品、使用方方面面，只要是我能知道的都可以探讨。我觉得谈不上什么正式开场，还是以大家的问题为导向，看大家想了解什么，我就解答一下，毕竟这块儿也有十五六年了，能知道的尽量个人观点分享给大家。
好的，感谢专家讲得非常详细。接下来进入交流提问环节，先麻烦会议助理播报一下提问方式。
好的，感谢专家讲得非常详细。接下来进入交流提问环节，先麻烦会议助理播报一下提问方式。
（提问方式播报，略）
（提问方式播报，略）
好的，专家，我先请教几个小问题。刚才您也介绍了，我们了解到从尤其从去年以来的新兴领域——低空、商业航天，包括最近的飞行汽车，都算新的应用场景。您刚才也介绍了有幸参与了一些国内产品的设计，从最初的材料到后面的结构件、辅材等等。从您产业里面了解的情况来看，比如我们以低空为例，这些包括小的无人机到一头（应为某）到最后大的军事无人机，这些单体的碳纤维用量，这个比例是不是在提升？包括后续您觉得这个产业化、未来量产的话，时间周期会有多久？您介绍一下低空这块儿、包括商业航天这块儿，产业里面了解的进展情况是怎么样的？
好的，专家，我先请教几个小问题。刚才您也介绍了，我们了解到从尤其从去年以来的新兴领域——低空、商业航天，包括最近的飞行汽车，都算新的应用场景。您刚才也介绍了有幸参与了一些国内产品的设计，从最初的材料到后面的结构件、辅材等等。从您产业里面了解的情况来看，比如我们以低空为例，这些包括小的无人机到一头（应为某）到最后大的军事无人机，这些单体的碳纤维用量，这个比例是不是在提升？包括后续您觉得这个产业化、未来量产的话，时间周期会有多久？您介绍一下低空这块儿、包括商业航天这块儿，产业里面了解的进展情况是怎么样的？
好的，尽我所知道的信息。早期我们是供碳纤维或碳纤维预浸料，比如给彩虹、翼龙（大家都知道干什么的）这些无人机，他们都是批量的，有的自己装配、有的出口到国外装备领域。这一块儿当然也有一定涉密，确实我们有批量供应，因为它和我们现在讲的低空经济不是一回事，我们提供的产品或技术是一脉相承的，但和民用的低空领域有一定差异。
好的，尽我所知道的信息。早期我们是供碳纤维或碳纤维预浸料，比如给彩虹、翼龙（大家都知道干什么的）这些无人机，他们都是批量的，有的自己装配、有的出口到国外装备领域。这一块儿当然也有一定涉密，确实我们有批量供应，因为它和我们现在讲的低空经济不是一回事，我们提供的产品或技术是一脉相承的，但和民用的低空领域有一定差异。
这几年我们深切感受到，低空领域很火，进来的厂家或很多都参与了多个型号或国家项目布局的点。其中像我们公司做整机的有一蓝、大招风这些无人机，两三年下来也不过整了两个架次；还有原来给石迪（应为某）供做整机的，在我们这儿就做几家次，都属于前期的技术验证或技术迭代升级状态。真正批量的，从我们这个角度还没感受到特别批量，量是比之前大一点了。原来给小鹏汇天做点材料，可能一年量很少；从去年开始到今年，它需求的碳纤维或预浸料，量稍微比以前大一点了，客观上讲是大一点了，但还没有达到像常规航空领域或装配领域那种需求量。
这几年我们深切感受到，低空领域很火，进来的厂家或很多都参与了多个型号或国家项目布局的点。其中像我们公司做整机的有一蓝、大招风这些无人机，两三年下来也不过整了两个架次；还有原来给石迪（应为某）供做整机的，在我们这儿就做几家次，都属于前期的技术验证或技术迭代升级状态。真正批量的，从我们这个角度还没感受到特别批量，量是比之前大一点了。原来给小鹏汇天做点材料，可能一年量很少；从去年开始到今年，它需求的碳纤维或预浸料，量稍微比以前大一点了，客观上讲是大一点了，但还没有达到像常规航空领域或装配领域那种需求量。
我们在保证材料供应的情况下，甚至提供设计服务、制件制造或装配，都全面服务。但客观上讲，我们企业作为已经跟航空（包括最早给中国商飞配套）十多年的，这些无人机做下来在我们企业都是亏损的，因为我们配套了人员、设备、模具，去整了这些架次，但整体上这个量给的费用能涵盖设计、涵盖初步投入，但不足以支撑整个项目完成。所以企业自身为了长远发展也在投。
我们在保证材料供应的情况下，甚至提供设计服务、制件制造或装配，都全面服务。但客观上讲，我们企业作为已经跟航空（包括最早给中国商飞配套）十多年的，这些无人机做下来在我们企业都是亏损的，因为我们配套了人员、设备、模具，去整了这些架次，但整体上这个量给的费用能涵盖设计、涵盖初步投入，但不足以支撑整个项目完成。所以企业自身为了长远发展也在投。
刚才你提到的具体的，说不说不好听的话，我们以前可能是几吨货，现在供个几十吨，整个加起来也没有革命性变化。因为大家也都知道，碳纤维现在都是动辄万吨基地。我们也有基地，原来也是国内比较靠前的产能，现在也有万吨基地在上。这种情况下，指望低空，我们只是把它作为新兴赛道去布局它的未来。但现阶段、包括未来两三年甚至更长时间，还不足以大批量带动我们的产能消耗，产能还是围绕风电这些大的主流工业领域为核心。
刚才你提到的具体的，说不说不好听的话，我们以前可能是几吨货，现在供个几十吨，整个加起来也没有革命性变化。因为大家也都知道，碳纤维现在都是动辄万吨基地。我们也有基地，原来也是国内比较靠前的产能，现在也有万吨基地在上。这种情况下，指望低空，我们只是把它作为新兴赛道去布局它的未来。但现阶段、包括未来两三年甚至更长时间，还不足以大批量带动我们的产能消耗，产能还是围绕风电这些大的主流工业领域为核心。
具体说产业从低空角度（仅限我个人认知）到底什么时候能大批量——有的人觉得，哪怕我们前几天也在探讨，有的人说玩无人机越来越规范（哪个地方能飞、哪个地方是（应为禁飞区），越来越规范），量肯定也会起来，包括结构材料上碳纤维是大势所趋。但具体什么时候能完全放开、让大家好好去飞，很难说。 我知道我们这边有些运营情况，作为主机厂的运营，做点对点（比如从我们这儿飞到黄山、千岛湖，专线带人上去飞），一趟消费者交一点钱，大部分靠政府补贴支撑，据了解都维持不了太长时间，很多更早期的都做不下去了。未来看货运可能还好一点——点对点（比如在长江两岸从这头到那头货运，无人机调货、快递投放），但载人的短期内至少还没有明确信号。包括我们接触的主机厂都在布局这个点，但什么时候能开放空域、让低空经济火彻底火起来，现在谁都不好说。未来两三年三四年跟着看不到，因为这涉及很多型号的安全性、认证，还是有个过程。虽然某公司也在成立，大家也会看到一些负面的（弄不好会撞击、出事故），所以好多问题有待于未来技术、验证、甚至适航全面走下来。这个时间不会短，但到底是几年，我自己也不好判断。反正我知道我们做了这么多架次、这么多主机厂跟进过，都还是停留在初级阶段。这是我在低空掌握的信息。
具体说产业从低空角度（仅限我个人认知）到底什么时候能大批量——有的人觉得，哪怕我们前几天也在探讨，有的人说玩无人机越来越规范（哪个地方能飞、哪个地方是（应为禁飞区），越来越规范），量肯定也会起来，包括结构材料上碳纤维是大势所趋。但具体什么时候能完全放开、让大家好好去飞，很难说。 我知道我们这边有些运营情况，作为主机厂的运营，做点对点（比如从我们这儿飞到黄山、千岛湖，专线带人上去飞），一趟消费者交一点钱，大部分靠政府补贴支撑，据了解都维持不了太长时间，很多更早期的都做不下去了。未来看货运可能还好一点——点对点（比如在长江两岸从这头到那头货运，无人机调货、快递投放），但载人的短期内至少还没有明确信号。包括我们接触的主机厂都在布局这个点，但什么时候能开放空域、让低空经济火彻底火起来，现在谁都不好说。未来两三年三四年跟着看不到，因为这涉及很多型号的安全性、认证，还是有个过程。虽然某公司也在成立，大家也会看到一些负面的（弄不好会撞击、出事故），所以好多问题有待于未来技术、验证、甚至适航全面走下来。这个时间不会短，但到底是几年，我自己也不好判断。反正我知道我们做了这么多架次、这么多主机厂跟进过，都还是停留在初级阶段。这是我在低空掌握的信息。
明白明白。整体从规模量上来看，肯定还是取决于政策推进。但专家我请教一下，现在用在我们参与的这些国内无人机的价格，这里面用的产品需要达到什么样的强度？比如像T300的还是T700的，还是甚至更高强度的，它的要求是怎么样的？
明白明白。整体从规模量上来看，肯定还是取决于政策推进。但专家我请教一下，现在用在我们参与的这些国内无人机的价格，这里面用的产品需要达到什么样的强度？比如像T300的还是T700的，还是甚至更高强度的，它的要求是怎么样的？
是这样的，给您讲一下。我们的料像飞机或飞行器，一般都有主承力的和次承力的。主承力结构件，我们现在主流用的是T800级的预浸料或材料体系；那些次承力的，可能有原来T300级或差不多就足够了。但在主承力结构（比如梁、核心承力结构）都是800级以上。而且这些年下来，因为我们做碳纤维快20年了，原来早期T300、T700都是一步步走下来，从2015年以后T800越来越成熟，现在基本上T300级的产品除了原来老的型号，基本上都不怎么生产了——因为同样的工艺、同样的投入，剩下的基本上都是T700及以上的产品。
是这样的，给您讲一下。我们的料像飞机或飞行器，一般都有主承力的和次承力的。主承力结构件，我们现在主流用的是T800级的预浸料或材料体系；那些次承力的，可能有原来T300级或差不多就足够了。但在主承力结构（比如梁、核心承力结构）都是800级以上。而且这些年下来，因为我们做碳纤维快20年了，原来早期T300、T700都是一步步走下来，从2015年以后T800越来越成熟，现在基本上T300级的产品除了原来老的型号，基本上都不怎么生产了——因为同样的工艺、同样的投入，剩下的基本上都是T700及以上的产品。
大丝束（比如24K或什么）都是T700级；除了原来小丝束（1K、3K）还维持一点T300级性能，大部分起步就是T700（无论湿喷还是干喷工艺都是T700）。T800级以上更多一些，特别是往天上飞的装备或器件结构，为了进一步减重、组组成的结构，全都是800级以上的产品，至少我们家设计参与的全是这些，有的甚至还有更高性能的。还有一些像小鹏汇天他们提的都是偏高强高模一些的，像原来早期的M40J级这款产品也有一部分应用了。这块儿都不一样，都是高性能等级的碳纤维了，大概是这个状态。
大丝束（比如24K或什么）都是T700级；除了原来小丝束（1K、3K）还维持一点T300级性能，大部分起步就是T700（无论湿喷还是干喷工艺都是T700）。T800级以上更多一些，特别是往天上飞的装备或器件结构，为了进一步减重、组组成的结构，全都是800级以上的产品，至少我们家设计参与的全是这些，有的甚至还有更高性能的。还有一些像小鹏汇天他们提的都是偏高强高模一些的，像原来早期的M40J级这款产品也有一部分应用了。这块儿都不一样，都是高性能等级的碳纤维了，大概是这个状态。
明白明白。那价格端呢，这个价格端也就是按照市场价去定的是吧？我们看到的第三方服务的？
明白明白。那价格端呢，这个价格端也就是按照市场价去定的是吧？我们看到的第三方服务的？
对，现在的除了我们可以客观上讲，这么多年除了早期军工装备里面那些价格还维持到非常高昂、附加值高，但那个价格也是一路走低。比如我可以公开讲，原来早期的一个七八百碳纤维，一公斤卖到几千块钱，后来卖到一千多块钱，现在都是几百块钱，也就比工业领域稍微高一点。但像我们这些大的工业领域就是随行就市，这个价格现在像正常的800级纤维，也就三四百块钱一公斤，没多贵了，T700的都已经卖到一百多块。
对，现在的除了我们可以客观上讲，这么多年除了早期军工装备里面那些价格还维持到非常高昂、附加值高，但那个价格也是一路走低。比如我可以公开讲，原来早期的一个七八百碳纤维，一公斤卖到几千块钱，后来卖到一千多块钱，现在都是几百块钱，也就比工业领域稍微高一点。但像我们这些大的工业领域就是随行就市，这个价格现在像正常的800级纤维，也就三四百块钱一公斤，没多贵了，T700的都已经卖到一百多块。
明白明白。我再请教一下，因为国内碳纤维实现突破性进展就是在2021年，尤其是从2022年开始，国内规模上得很快、国产化率也非常高了，这几年产能已经排到第一了。从您行业从业角度来看，现在目前国内这些企业（因为规模已经第一了），从产品的强度、性能来说，比如跟东丽（原文"中立"）这种对比，还有哪些差异？优劣势的话，您分享一下？
明白明白。我再请教一下，因为国内碳纤维实现突破性进展就是在2021年，尤其是从2022年开始，国内规模上得很快、国产化率也非常高了，这几年产能已经排到第一了。从您行业从业角度来看，现在目前国内这些企业（因为规模已经第一了），从产品的强度、性能来说，比如跟东丽（原文"中立"）这种对比，还有哪些差异？优劣势的话，您分享一下？
我理解你的问题。因为陆续对标东丽、对标国际领先企业做的产品性能等级越来越高了，从原来300、700到800到现在1000，甚至我们今年国内有一个提T1200的新闻，行业内的都已经爆出来了。基本上看上去，和东丽比或国外相比，国外有的我们就有了，或很快就有了——比如东丽T1200是2023年发布的，我们是2026年。但实际上可能也没那么乐观，我们也要认识到，原来和东丽和这种国际巨头差距几十年，虽然经过这十几二十年赶下来，基本上该有的都有了。
我理解你的问题。因为陆续对标东丽、对标国际领先企业做的产品性能等级越来越高了，从原来300、700到800到现在1000，甚至我们今年国内有一个提T1200的新闻，行业内的都已经爆出来了。基本上看上去，和东丽比或国外相比，国外有的我们就有了，或很快就有了——比如东丽T1200是2023年发布的，我们是2026年。但实际上可能也没那么乐观，我们也要认识到，原来和东丽和这种国际巨头差距几十年，虽然经过这十几二十年赶下来，基本上该有的都有了。
但是不谈T1200这个报道新闻真假的问题，实际上我在今年9月1号到3号的上海复材展（原文"辅台展"）去看了一下国内企业，可以说那个展台上如果不展一个T1100或T1200或M什么X系列的产品，都不好意思展出来了。大家都有了这种高端高性能产品都展出来了，这些主流企业。但你说我要个几公斤可能没问题，但我买50吨、80吨，绝对都没有。这种T1200M、M65J（原文"56566065勾"）、M55X、M50X这些绝对领先的产品，没那么乐观——我们只是做出来找到方向、做出来一些样品、能测出个报告，但真正能到工业规模化百吨级去用的产品，还有待于进一步追赶，这是事实。
但是不谈T1200这个报道新闻真假的问题，实际上我在今年9月1号到3号的上海复材展（原文"辅台展"）去看了一下国内企业，可以说那个展台上如果不展一个T1100或T1200或M什么X系列的产品，都不好意思展出来了。大家都有了这种高端高性能产品都展出来了，这些主流企业。但你说我要个几公斤可能没问题，但我买50吨、80吨，绝对都没有。这种T1200M、M65J（原文"56566065勾"）、M55X、M50X这些绝对领先的产品，没那么乐观——我们只是做出来找到方向、做出来一些样品、能测出个报告，但真正能到工业规模化百吨级去用的产品，还有待于进一步追赶，这是事实。
另外一个，即便我们有了T800或T1000这种产品，我一直讲，我们和国际上最大的差距是稳定性：同样一个1000吨、2000吨的生产线开出来，我们这种批次间或批次内的离散系数，比国外明显要高一些。人家日本的货，不管在日本生产还是在美国或其他地方生产，人家同样的牌号、整个性能非常稳。我们这块儿不同生产线、不同时间周期生产的可能波动会比较大一些。
另外一个，即便我们有了T800或T1000这种产品，我一直讲，我们和国际上最大的差距是稳定性：同样一个1000吨、2000吨的生产线开出来，我们这种批次间或批次内的离散系数，比国外明显要高一些。人家日本的货，不管在日本生产还是在美国或其他地方生产，人家同样的牌号、整个性能非常稳。我们这块儿不同生产线、不同时间周期生产的可能波动会比较大一些。
另外我们国产碳纤维除了稳定性，还有性能转化率：我们把T800都做成了T1000的性能，但做出来的复合材料性能不见得能干得过人家T800的性能。这块儿涉及到纤维自身的表面处理、上浆剂配套、树脂配套、还有工艺等，这是一个复杂的力学性能转化，和国外比（因为大家也知道，东丽不仅有纤维，还配树脂做预浸料，比如配3900系列给航空用等等），我们整个配套体系这块儿的支撑，除了纤维把强度做得很高，但辅材不见得在同样情况下比人家高，还有一定追赶。
另外我们国产碳纤维除了稳定性，还有性能转化率：我们把T800都做成了T1000的性能，但做出来的复合材料性能不见得能干得过人家T800的性能。这块儿涉及到纤维自身的表面处理、上浆剂配套、树脂配套、还有工艺等，这是一个复杂的力学性能转化，和国外比（因为大家也知道，东丽不仅有纤维，还配树脂做预浸料，比如配3900系列给航空用等等），我们整个配套体系这块儿的支撑，除了纤维把强度做得很高，但辅材不见得在同样情况下比人家高，还有一定追赶。
还有就是我们的工艺适用性：同样一款产品，既可以做缠绕、也可以做拉挤、还可以做预浸料。我们国产一款缠料，可能适合缠绕工艺的去做预浸料，开线性就差；适合做预浸料开线性好的去做缠绕，毛刺就多，多多少少有工艺性适应面窄的问题。这是我理解的三方面。
还有就是我们的工艺适用性：同样一款产品，既可以做缠绕、也可以做拉挤、还可以做预浸料。我们国产一款缠料，可能适合缠绕工艺的去做预浸料，开线性就差；适合做预浸料开线性好的去做缠绕，毛刺就多，多多少少有工艺性适应面窄的问题。这是我理解的三方面。
从性能上来讲，我们已经达到了一个高度，这是可以肯定的，我们国产碳纤维的进步。但从国际上的差距也很明显，就是刚才说的这三个方面。从产能上来讲，我们确实是全世界的产能老大，从2021年以后产能排名这几年下来都是全世界第一，市场也是一直增量非常快，现在国际上一半以上的市场都在我们中国，发展很快。
从性能上来讲，我们已经达到了一个高度，这是可以肯定的，我们国产碳纤维的进步。但从国际上的差距也很明显，就是刚才说的这三个方面。从产能上来讲，我们确实是全世界的产能老大，从2021年以后产能排名这几年下来都是全世界第一，市场也是一直增量非常快，现在国际上一半以上的市场都在我们中国，发展很快。
当然我们也看到，随着市场增量带动，我们全部企业都在扩产，还有新企业在资本推动下入局。但大部分扩产扩能都集中于大丝束低成本的T700级以下产品居多，七八百级以上的高端产线产能占比相对弱一些。当然也有企业刚开始投就要投T800或T1000，也有新闻报道出来都是高端的新一代产品，但往往看产能的话，占绝对大头的还是集中于工业这一块儿，思路是对的，配套工业应用——因为工业也不需要全是T1000什么更高端性能的产品，有时T700性能都足够了，甚至比T700再低一点的性能也足够用。这块儿我们的产能确实全世界第一，但从性能、从高端产品这块儿，还是给国际上大概有刚才讲的那几点差异。
当然我们也看到，随着市场增量带动，我们全部企业都在扩产，还有新企业在资本推动下入局。但大部分扩产扩能都集中于大丝束低成本的T700级以下产品居多，七八百级以上的高端产线产能占比相对弱一些。当然也有企业刚开始投就要投T800或T1000，也有新闻报道出来都是高端的新一代产品，但往往看产能的话，占绝对大头的还是集中于工业这一块儿，思路是对的，配套工业应用——因为工业也不需要全是T1000什么更高端性能的产品，有时T700性能都足够了，甚至比T700再低一点的性能也足够用。这块儿我们的产能确实全世界第一，但从性能、从高端产品这块儿，还是给国际上大概有刚才讲的那几点差异。
明白明白。专家我请教一下成本上的问题。因为我们研究碳纤维也看了很多，对比下来像国外可能成本降到大概七八十每公斤这个价格，再往下就比较难了。您觉得未来整个成本继续往下走的空间能有多大？因为碳纤维作为新材料，毕竟要走主打性价比、替代传统材料渗透率提升的过程，只有成本越低越好。因为今年我们看到，按照目前很多当前的价格，大丝束现在卖到六七十左右，T700的12K小丝束大概是八九十块钱，很多企业都在亏钱。所以未来，您刚才也讲到国内现在很多万吨级基地出现了，不知道这种成本曲线下降的未来走势能降到什么样的程度？
明白明白。专家我请教一下成本上的问题。因为我们研究碳纤维也看了很多，对比下来像国外可能成本降到大概七八十每公斤这个价格，再往下就比较难了。您觉得未来整个成本继续往下走的空间能有多大？因为碳纤维作为新材料，毕竟要走主打性价比、替代传统材料渗透率提升的过程，只有成本越低越好。因为今年我们看到，按照目前很多当前的价格，大丝束现在卖到六七十左右，T700的12K小丝束大概是八九十块钱，很多企业都在亏钱。所以未来，您刚才也讲到国内现在很多万吨级基地出现了，不知道这种成本曲线下降的未来走势能降到什么样的程度？
我们跟你大概讲一下。碳纤维这块儿，成本你看从原材料到电、到蒸汽、到设备投入。现在的产线设备投入也比以前低了——原来设备都以进口为主，很贵，现在国产化设备从设备固定资产折旧这块儿下来了。而且从现有技术体系，现有的主流工业体系（聚合纺丝、氧化碳化）不改的情况下，没有革命性或颠覆性的新技术引进，在现有生产体系、工艺体系下，生产一吨碳纤维消耗25000度电或多少蒸汽，基本大家水平都差不多、都在这个量上。
我们跟你大概讲一下。碳纤维这块儿，成本你看从原材料到电、到蒸汽、到设备投入。现在的产线设备投入也比以前低了——原来设备都以进口为主，很贵，现在国产化设备从设备固定资产折旧这块儿下来了。而且从现有技术体系，现有的主流工业体系（聚合纺丝、氧化碳化）不改的情况下，没有革命性或颠覆性的新技术引进，在现有生产体系、工艺体系下，生产一吨碳纤维消耗25000度电或多少蒸汽，基本大家水平都差不多、都在这个量上。
只是说现在你们看到的，原来有的在东部或偏南一点的地方，现在把生产线基地或生产基地也跑到西部、跑到新疆、内蒙、陕北、甘肃、西宁这些地方，那个电、蒸汽确实比较便宜。现在我们算下来，我们家也在西部，基于集团也投了一条万吨基地，从电方面，东部六七毛到西部三四毛甚至更低，确实能带来一定成本降低。
只是说现在你们看到的，原来有的在东部或偏南一点的地方，现在把生产线基地或生产基地也跑到西部、跑到新疆、内蒙、陕北、甘肃、西宁这些地方，那个电、蒸汽确实比较便宜。现在我们算下来，我们家也在西部，基于集团也投了一条万吨基地，从电方面，东部六七毛到西部三四毛甚至更低，确实能带来一定成本降低。
但即便是这种情况，我们把中汽电（应为某）降下来、把现在的设备按全新国产投资来算折旧，包括实际运行下来的看，刚才您提得很对，我们目前做到大多数六七十块钱基本不赚钱、都是亏损；还有小丝束做到八九十块钱、甚至100块钱都不到的，那肯定也是亏损。
但即便是这种情况，我们把中汽电（应为某）降下来、把现在的设备按全新国产投资来算折旧，包括实际运行下来的看，刚才您提得很对，我们目前做到大多数六七十块钱基本不赚钱、都是亏损；还有小丝束做到八九十块钱、甚至100块钱都不到的，那肯定也是亏损。
这就是现在比较怪异的地方：大家投的一个个万吨基地都起来了，写可研的时候都说我这两万吨出来，每年销售额多少亿、纳税多少亿，看着都很好。但真正那个线一旦开出来，都是在亏损，我们也一样，难逃其咎（应为难逃其中）。就是因为现在产能过多了——国内的市场先不说国际出口（国际出口量还很少），比如国内市场去年13万吨、今年输入五六万吨，现在我们的产能已经投产的都20万吨了，马上还有多少万吨陆续投产再释放出来。包括最近我们也看到，上海石化（原文"石化"）马上又有6条线，原丝、聚合（原文"极化"）这些，都采购公示了，大家也看得到，这些产能都快速上。一个计划搞个10万吨，上海石化再搞多少万吨，中国神油（应为某）再搞多少万吨，大家都这样，几万吨几万吨垒的话，未来可能还有几十万吨陆陆续续出来。
这就是现在比较怪异的地方：大家投的一个个万吨基地都起来了，写可研的时候都说我这两万吨出来，每年销售额多少亿、纳税多少亿，看着都很好。但真正那个线一旦开出来，都是在亏损，我们也一样，难逃其咎（应为难逃其中）。就是因为现在产能过多了——国内的市场先不说国际出口（国际出口量还很少），比如国内市场去年13万吨、今年输入五六万吨，现在我们的产能已经投产的都20万吨了，马上还有多少万吨陆续投产再释放出来。包括最近我们也看到，上海石化（原文"石化"）马上又有6条线，原丝、聚合（原文"极化"）这些，都采购公示了，大家也看得到，这些产能都快速上。一个计划搞个10万吨，上海石化再搞多少万吨，中国神油（应为某）再搞多少万吨，大家都这样，几万吨几万吨垒的话，未来可能还有几十万吨陆陆续续出来。
市场刚才说有增长，比如2024年八九万吨到2025年13万吨左右，今年可能四五万吨有增长，但增量没有产能或产线投得快，导致现在有点儿阶段性过剩。据说高峰的时候，国内有的厂家库存到两万吨以上，压力很大，所以有时就去倾销——因为产能都释放出来这么多，后面的需求量又不足，就都批价格。批价格的情况下就导致，刚才您讲到有的阶段，一家卖70，另外一家可能卖65甚至60，这个我们都知道。但那个价格，不管你丝束怎么样，都是绝对亏损的，但为了有一定现金流，企业没办法不得已而为。
市场刚才说有增长，比如2024年八九万吨到2025年13万吨左右，今年可能四五万吨有增长，但增量没有产能或产线投得快，导致现在有点儿阶段性过剩。据说高峰的时候，国内有的厂家库存到两万吨以上，压力很大，所以有时就去倾销——因为产能都释放出来这么多，后面的需求量又不足，就都批价格。批价格的情况下就导致，刚才您讲到有的阶段，一家卖70，另外一家可能卖65甚至60，这个我们都知道。但那个价格，不管你丝束怎么样，都是绝对亏损的，但为了有一定现金流，企业没办法不得已而为。
未来也是一样，现在市场增量还暂时没法超过产能，而且产能还在快速增（应为增）长过程中，所以很长一段时间碳纤维价格还是起不来。
未来也是一样，现在市场增量还暂时没法超过产能，而且产能还在快速增（应为增）长过程中，所以很长一段时间碳纤维价格还是起不来。
这里面刚才开场主持人讲到，最近价格有一点涨价的趋势，一公斤涨几块钱、有报道或提价的函出来，那是因为这个海峡（应为某）封（应为某）以来，石油涨价涨得厉害。原来我们碳纤维的那个丙烯腈（原文"丙烯净"）长期就是七八千块钱一吨，现在碳纤维主原材料丙烯腈长期维持在一万二、一万三一吨，从七八千涨到一万二三，光原材料就涨了那么多。那这样的话，碳纤维还维持六七十块钱肯定是更难的。因此基于原材料的涨价带动，大家就个别企业开始（这几个月以来有多次）涨几块钱一公斤、或几千块钱一吨，反正这种涨法也是小幅抬一抬，没办法。因为用户也会接受——我们整个（应为产业）原材料都在那么猛涨，你这边再维持原来价格只是亏得更惨。
这里面刚才开场主持人讲到，最近价格有一点涨价的趋势，一公斤涨几块钱、有报道或提价的函出来，那是因为这个海峡（应为某）封（应为某）以来，石油涨价涨得厉害。原来我们碳纤维的那个丙烯腈（原文"丙烯净"）长期就是七八千块钱一吨，现在碳纤维主原材料丙烯腈长期维持在一万二、一万三一吨，从七八千涨到一万二三，光原材料就涨了那么多。那这样的话，碳纤维还维持六七十块钱肯定是更难的。因此基于原材料的涨价带动，大家就个别企业开始（这几个月以来有多次）涨几块钱一公斤、或几千块钱一吨，反正这种涨法也是小幅抬一抬，没办法。因为用户也会接受——我们整个（应为产业）原材料都在那么猛涨，你这边再维持原来价格只是亏得更惨。
但现阶段价格要涨到一个很好、稳定盈利的层次是非常难的。因为除了国内个别军工装备的价格能维持高附加值以外，工业领域、包括甚至第一大用户风电——我们家也做风电，每年小两个亿收入，但我们做的是出口国外的风电碳板才有一点点薄利；国内供的风电碳板，基本维持到不亏钱或略亏钱，能走个销量，让企业盈利额看上去高一些而已。
但现阶段价格要涨到一个很好、稳定盈利的层次是非常难的。因为除了国内个别军工装备的价格能维持高附加值以外，工业领域、包括甚至第一大用户风电——我们家也做风电，每年小两个亿收入，但我们做的是出口国外的风电碳板才有一点点薄利；国内供的风电碳板，基本维持到不亏钱或略亏钱，能走个销量，让企业盈利额看上去高一些而已。
短期内这个局势从我个人判断好不了，因为产能太多了、严重阶段性过剩，还是要打很长时间的价格战。 当然也不排除未来更长一点时间有一些新的变化——比如现在电加热，换成网上看到的微波加热、等离子加热、激光加热，或者其他炉子革命性变化，可能会带来进一步大幅度的成本降低。但如果是按照现有的装备、现有制造工艺主流体系，那现在六七十块钱就是亏损的，你再怎么做，有些东西是死的——你投一条线多少钱、你的折旧就是多少，你人员多少，你的电反正1万度（应为2.5万度），你不管在西部做还是东部做，它消耗25000度电、多少蒸汽，这都已经大概在这个层次了。就算技术提升一点也有限。
短期内这个局势从我个人判断好不了，因为产能太多了、严重阶段性过剩，还是要打很长时间的价格战。 当然也不排除未来更长一点时间有一些新的变化——比如现在电加热，换成网上看到的微波加热、等离子加热、激光加热，或者其他炉子革命性变化，可能会带来进一步大幅度的成本降低。但如果是按照现有的装备、现有制造工艺主流体系，那现在六七十块钱就是亏损的，你再怎么做，有些东西是死的——你投一条线多少钱、你的折旧就是多少，你人员多少，你的电反正1万度（应为2.5万度），你不管在西部做还是东部做，它消耗25000度电、多少蒸汽，这都已经大概在这个层次了。就算技术提升一点也有限。
当然我们现在也在努力，比如把炉子做得宽一些、把生产速度提高一些等等，都是为了单线产能更高、单位成本更低、市场竞争力更强一些，但大体框架在这儿呢。这是我掌握的情况。
当然我们现在也在努力，比如把炉子做得宽一些、把生产速度提高一些等等，都是为了单线产能更高、单位成本更低、市场竞争力更强一些，但大体框架在这儿呢。这是我掌握的情况。
明白明白。专家，从今年以来看，下游细分领域哪一块儿需求比较好？今年是不是风电需求增速稍微放缓了一些？
明白明白。专家，从今年以来看，下游细分领域哪一块儿需求比较好？今年是不是风电需求增速稍微放缓了一些？
从去年风电一直维持在高位，还是我们毫无争议的第一大用户。从去年他们有的从碳板也开始搞新一代（原来一代、现在二代等），特别是海上风电——我们主要供应海上风电，那种100米以上的长叶片。像陆地上看到的三五十米、六七十米，高速公路上看到的都是玻璃纤维就够了。我们是海上风电，这个量确实维持在高位。有的人预测未来国家还会让它进一步增长很大，有的说能保持现在这个量已经很好了，因为它已经突破了全世界10万吨级的消耗。这是我们第一大领域。
从去年风电一直维持在高位，还是我们毫无争议的第一大用户。从去年他们有的从碳板也开始搞新一代（原来一代、现在二代等），特别是海上风电——我们主要供应海上风电，那种100米以上的长叶片。像陆地上看到的三五十米、六七十米，高速公路上看到的都是玻璃纤维就够了。我们是海上风电，这个量确实维持在高位。有的人预测未来国家还会让它进一步增长很大，有的说能保持现在这个量已经很好了，因为它已经突破了全世界10万吨级的消耗。这是我们第一大领域。
光伏领域大家也知道很卷，其中有1万多吨消耗。氢能也是1万多吨消耗，做氢燃料电池、碳纤维纸等，做了相关工作，但氢能没起量——它不像现在电池以锂电池为主，氢电车全国年产几千辆、有下降趋势，没有特别预期（原来预期2030年百万辆太乐观，现在一年不足1万辆），整个氢能产业没有特别好带动。这是几大用户，工业领域的大用户。
光伏领域大家也知道很卷，其中有1万多吨消耗。氢能也是1万多吨消耗，做氢燃料电池、碳纤维纸等，做了相关工作，但氢能没起量——它不像现在电池以锂电池为主，氢电车全国年产几千辆、有下降趋势，没有特别预期（原来预期2030年百万辆太乐观，现在一年不足1万辆），整个氢能产业没有特别好带动。这是几大用户，工业领域的大用户。
像刚才咱讨论的新兴赛道，量会更小一些。附加值更高一些的航空航天量在增，商业航天带动，包括装备领域的航天量也在起量，这两三年翻倍都不止，我们全面参与、都有供货。航空也一样，无论装备还是怎么样基本有增长，因为大家看得到形势紧张，装备领域需求也在提量，但货款周期很长（两年甚至更长付款周期），这是装备的一个特点。
像刚才咱讨论的新兴赛道，量会更小一些。附加值更高一些的航空航天量在增，商业航天带动，包括装备领域的航天量也在起量，这两三年翻倍都不止，我们全面参与、都有供货。航空也一样，无论装备还是怎么样基本有增长，因为大家看得到形势紧张，装备领域需求也在提量，但货款周期很长（两年甚至更长付款周期），这是装备的一个特点。
还有刚才讲到的商业航天，我们看它量还动得快一些。但无人机、低空经济（非装备量）这块儿的量还没起来。其他跟进的就是3C领域、医疗器械领域、体育休闲领域，都有持续增量变化，发展挺好。
还有刚才讲到的商业航天，我们看它量还动得快一些。但无人机、低空经济（非装备量）这块儿的量还没起来。其他跟进的就是3C领域、医疗器械领域、体育休闲领域，都有持续增量变化，发展挺好。
整体上卷就卷在我们产能太快，其实各个领域的市场都在很好、很快地发展变化，甚至包括汽车很多新技术（比如快速固化）都在做、都在追。这样会导致它总归有一些起量，甚至我们也看到原来投的轨交系统、磁浮，从一点点或全尺寸，现在都是像450高铁或磁浮系统，在一些核心硬件上慢慢辅材就上来了、比例在提升。我们也看到积极的一面，确实等今年2026年报告出来，会比2025年也有不小幅度的增量，各个领域应用都有。但大体上它还是远远赶不上我们产能的释放。我掌握的情况就这么多。
整体上卷就卷在我们产能太快，其实各个领域的市场都在很好、很快地发展变化，甚至包括汽车很多新技术（比如快速固化）都在做、都在追。这样会导致它总归有一些起量，甚至我们也看到原来投的轨交系统、磁浮，从一点点或全尺寸，现在都是像450高铁或磁浮系统，在一些核心硬件上慢慢辅材就上来了、比例在提升。我们也看到积极的一面，确实等今年2026年报告出来，会比2025年也有不小幅度的增量，各个领域应用都有。但大体上它还是远远赶不上我们产能的释放。我掌握的情况就这么多。
明白明白。那现在国产大飞机的话，整体需求有没有一些明显的？
明白明白。那现在国产大飞机的话，整体需求有没有一些明显的？
这个我刚好知道的情况更多一点。其实我们原来的C919里面，12%的复合材料，很可惜这12%都是用的国外的料，因为他要适航什么的。这12%没有中国的一根纤维，都是国外进口的。而且我们原来熟悉的主机厂做辅材的，现在有的也很难，如果你背景是军口的话，连进口预浸料等也受限制。但不管怎么说，C919材料我们也在做国产替代验证，已经好多年了，我们大飞机跟了十来年，但还没有特别上去，919里都是进口的，国产替代还不知道哪年能正式上。
这个我刚好知道的情况更多一点。其实我们原来的C919里面，12%的复合材料，很可惜这12%都是用的国外的料，因为他要适航什么的。这12%没有中国的一根纤维，都是国外进口的。而且我们原来熟悉的主机厂做辅材的，现在有的也很难，如果你背景是军口的话，连进口预浸料等也受限制。但不管怎么说，C919材料我们也在做国产替代验证，已经好多年了，我们大飞机跟了十来年，但还没有特别上去，919里都是进口的，国产替代还不知道哪年能正式上。
C929从设计，包括我们也做了几个工艺包（舱门、压力框等），做了几个工艺包。现在929未来设计会达到50%以上，达到国际波音787、空客350的水平，辅材达到50%以上，这里面有几十吨的实际量，但还没说啥时候能赶紧首飞。
C929从设计，包括我们也做了几个工艺包（舱门、压力框等），做了几个工艺包。现在929未来设计会达到50%以上，达到国际波音787、空客350的水平，辅材达到50%以上，这里面有几十吨的实际量，但还没说啥时候能赶紧首飞。
包括C919的批产，今年的供应量特别惨。我们同行业我知道咱这群里都有谁，随便说说掌握的信息，像我们隔壁航天海鹰（应为某），它不是给C919配套（应为），这是辅材做得比较多，它配套了100架次的产能，设备、人员、厂房都安排好了，但整个2026年可能就交了几架次，很少，整个企业很难。为什么交那么少？就是受限于发动机各方面不给力、跟不上，导致交付量很少，相关所有配套企业都可能把设备做了、厂房做了、人员配套好了、产能也有了，但没有那么多需求交付。这受限于方方面面——中美之间的问题，现在发动机受限制，未来长江1000正在紧急弄、可能会上，但现在这个阶段2026年确实很不好。我们看到他们比我们还凄凉，因为准备好的产能能做，但订单没有，也很难。
包括C919的批产，今年的供应量特别惨。我们同行业我知道咱这群里都有谁，随便说说掌握的信息，像我们隔壁航天海鹰（应为某），它不是给C919配套（应为），这是辅材做得比较多，它配套了100架次的产能，设备、人员、厂房都安排好了，但整个2026年可能就交了几架次，很少，整个企业很难。为什么交那么少？就是受限于发动机各方面不给力、跟不上，导致交付量很少，相关所有配套企业都可能把设备做了、厂房做了、人员配套好了、产能也有了，但没有那么多需求交付。这受限于方方面面——中美之间的问题，现在发动机受限制，未来长江1000正在紧急弄、可能会上，但现在这个阶段2026年确实很不好。我们看到他们比我们还凄凉，因为准备好的产能能做，但订单没有，也很难。
我们也期待C919材料验证啥时候能通过、能不能换国产材料上去，因为我们是做材料的；或者未来929啥时候设计完、能不能飞，这个周期更长。现在看这是各方面产业配套的问题，不只是材料问题——材料都有了，但没适航什么的，它也上不去。民航是要求最苛刻、周期最长的一个领域。 这是我了解的信息。
我们也期待C919材料验证啥时候能通过、能不能换国产材料上去，因为我们是做材料的；或者未来929啥时候设计完、能不能飞，这个周期更长。现在看这是各方面产业配套的问题，不只是材料问题——材料都有了，但没适航什么的，它也上不去。民航是要求最苛刻、周期最长的一个领域。 这是我了解的信息。
明白明白，所以这条路还是任重道远。
明白明白，所以这条路还是任重道远。
对，我再说说，大家可能都能看出我是哪个单位了，我们已经跟了十多年了，年年亏损给中国商飞，年年亏损几千万配合他。
对，我再说说，大家可能都能看出我是哪个单位了，我们已经跟了十多年了，年年亏损给中国商飞，年年亏损几千万配合他。
明白明白。专家，我再请教一下风电这边。现在包括这个碳板，您刚才说了我们碳纤维主要用海风、大叶片（100米以上）。目前我们也了解到，可能现在玻纤有一些高模量的也出来了。现在在碳玻混杂这个方面，碳纤维替代的过程大概是个什么样的趋势？是必须有个具体长度（比如到了多少就必须用碳纤维），还是说随着玻纤性能提升，碳纤维其实用的量没有那么多了？现在大概是怎么一个替代过程？
明白明白。专家，我再请教一下风电这边。现在包括这个碳板，您刚才说了我们碳纤维主要用海风、大叶片（100米以上）。目前我们也了解到，可能现在玻纤有一些高模量的也出来了。现在在碳玻混杂这个方面，碳纤维替代的过程大概是个什么样的趋势？是必须有个具体长度（比如到了多少就必须用碳纤维），还是说随着玻纤性能提升，碳纤维其实用的量没有那么多了？现在大概是怎么一个替代过程？
是这样的。你看风电有三五十米、六七十米的，原来玻纤足够用了，甚至你也提到玻纤技术也在进步，模量也在提高。碳纤维用到风电，是因为做长以后，风吹的情况下能预（应为挠曲）抗变形——模量高，抗变形能力更好。说白了，风一吹一变形，叶片和塔柱对打，那几千万就废了，所以怕这个问题，都是在长叶片上没办法，只能用碳纤维扛得住。短的就用玻璃纤维，因为玻纤价格是几块钱，碳纤维几十块钱，差距是数量级的。
是这样的。你看风电有三五十米、六七十米的，原来玻纤足够用了，甚至你也提到玻纤技术也在进步，模量也在提高。碳纤维用到风电，是因为做长以后，风吹的情况下能预（应为挠曲）抗变形——模量高，抗变形能力更好。说白了，风一吹一变形，叶片和塔柱对打，那几千万就废了，所以怕这个问题，都是在长叶片上没办法，只能用碳纤维扛得住。短的就用玻璃纤维，因为玻纤价格是几块钱，碳纤维几十块钱，差距是数量级的。
整体上我们了解到的，肯定还是100米以上才会用到碳纤维，100米以内基本上都是玻纤。现在随着玻纤技术性能提升，包括碳玻混杂形式出现，反正八九十米都玻纤都能扛得住；碳玻混杂的100多米的话，实在那么长的情况下抗变形能力不如碳纤维。碳纤维最差的纤维模量还是在250左右（两百三、两百五吉帕很高），抗变形是优势；强度反而有时不需要T800、T700这么高的强度，大丝束碳纤维强度足够了（4000多强度绰绰有余），主要靠模量。
整体上我们了解到的，肯定还是100米以上才会用到碳纤维，100米以内基本上都是玻纤。现在随着玻纤技术性能提升，包括碳玻混杂形式出现，反正八九十米都玻纤都能扛得住；碳玻混杂的100多米的话，实在那么长的情况下抗变形能力不如碳纤维。碳纤维最差的纤维模量还是在250左右（两百三、两百五吉帕很高），抗变形是优势；强度反而有时不需要T800、T700这么高的强度，大丝束碳纤维强度足够了（4000多强度绰绰有余），主要靠模量。
具体这个量，像我们以前做的，一个130米的叶片，一个叶片就要用7吨碳纤维左右，三个下来就20吨以上碳纤维需求量，所以这个量很可观，等于一架大飞机的用量。整个来说，随着装机量的体量，全世界突破10万吨量级碳纤维需求，就是因为海上风电这个口给带起来的。 我们也在配套做出口，到欧洲供他们一大碳板、二大碳板，整个我们有20条拉挤线，以出口碳板为主，做得还可以。
具体这个量，像我们以前做的，一个130米的叶片，一个叶片就要用7吨碳纤维左右，三个下来就20吨以上碳纤维需求量，所以这个量很可观，等于一架大飞机的用量。整个来说，随着装机量的体量，全世界突破10万吨量级碳纤维需求，就是因为海上风电这个口给带起来的。 我们也在配套做出口，到欧洲供他们一大碳板、二大碳板，整个我们有20条拉挤线，以出口碳板为主，做得还可以。
明白。像咱们这种出口，是跟国内叶片厂出口，还是海外主机厂直接给我们下单？
明白。像咱们这种出口，是跟国内叶片厂出口，还是海外主机厂直接给我们下单？
我们直接给海外主机厂谈的。我们出口就是西门子歌美飒的风电，直接给他对接，按照他的考核、按照他的订单来生产，生产完直接集装箱发货到他们那儿。原来特别是加出口退税各方面，到欧洲一个是价格、再一个还是有利润可以的。像国内主机厂我就不谈了，这几家基本都跟我们压价压得没什么意思了，不赚钱了，只是能陪他玩、走点量，能多卖一个亿，可能企业销售额看上去多了一个亿，但实际这一个亿不赚钱。到欧洲还是能保证一定利润。当然也有一些要求，比如出口到欧洲有碳足迹考核要求，要求里面的电尽可能绿电（风光这些绿色电），要提供证明等。我们是直接出口到国外主机厂。
我们直接给海外主机厂谈的。我们出口就是西门子歌美飒的风电，直接给他对接，按照他的考核、按照他的订单来生产，生产完直接集装箱发货到他们那儿。原来特别是加出口退税各方面，到欧洲一个是价格、再一个还是有利润可以的。像国内主机厂我就不谈了，这几家基本都跟我们压价压得没什么意思了，不赚钱了，只是能陪他玩、走点量，能多卖一个亿，可能企业销售额看上去多了一个亿，但实际这一个亿不赚钱。到欧洲还是能保证一定利润。当然也有一些要求，比如出口到欧洲有碳足迹考核要求，要求里面的电尽可能绿电（风光这些绿色电），要提供证明等。我们是直接出口到国外主机厂。
明白。像我们平均下来，出口的这种按丝束价格能到多少？70多对吧？
明白。像我们平均下来，出口的这种按丝束价格能到多少？70多对吧？
是这样，我们以碳板出口的话，正常维持价格还能折合下来，大概八九十块钱还是能折合下来的。出口到那里贵，比国内高——国内都弄到六十来块钱，甚至恨不得希望我们弄到40块钱，那怎么可能？碳纤维以现在的工艺技术体系不可能做到40，六七十都是亏损、亏得很厉害。八九十块钱吧，还是可以有一定利润的。 特别是我们也提一下，我们的碳板，风电口的一个是用自己家的碳纤维，另外可以在国内谁家便宜买谁家、上谁家的也可以，只要我利润更高一些，不见得用自己碳纤维。
是这样，我们以碳板出口的话，正常维持价格还能折合下来，大概八九十块钱还是能折合下来的。出口到那里贵，比国内高——国内都弄到六十来块钱，甚至恨不得希望我们弄到40块钱，那怎么可能？碳纤维以现在的工艺技术体系不可能做到40，六七十都是亏损、亏得很厉害。八九十块钱吧，还是可以有一定利润的。 特别是我们也提一下，我们的碳板，风电口的一个是用自己家的碳纤维，另外可以在国内谁家便宜买谁家、上谁家的也可以，只要我利润更高一些，不见得用自己碳纤维。
明白明白。现在国内按照60多、70左右的这种风电大丝束价格，是不是只有吉化（应为吉林化纤）能赚钱，其他人都不赚钱？
明白明白。现在国内按照60多、70左右的这种风电大丝束价格，是不是只有吉化（应为吉林化纤）能赚钱，其他人都不赚钱？
吉化他做10万吨布局，就是想把大家都卷死、然后独享蛋糕。 但实际上现在大家背后都靠着央企国企这种大背景，谁也不差这几个亿的钱烧，都在维持。吉化能够做到便宜，有几个方面：一个是它原来就是大的腈纶产业，有这种产业基础，基础里面有一部分是它的蒸汽——像我们这边一吨蒸汽很贵，它就等于用原来集团里面很多本来要排掉的废蒸汽，用来做碳纤维，基本上不算它真实消耗；还有就是它的电也便宜，据说（不一定准确，因为当时我们去吉林，只要整个市里给碳纤维相关产业，市里面配套的电费就是3毛钱一度，那很有优势）——你3毛钱，我们江苏或其他地方都是六七毛，他那个电（吉林市只要碳纤维配套就是三毛电），加上蒸汽便宜、电便宜，再加上产能规模效益上来了。因为它整个十多万吨产线跑起来，规模效应毕竟大，有一定降成本趋势，这是它相对在国内比较有成本优势的地方。
吉化他做10万吨布局，就是想把大家都卷死、然后独享蛋糕。 但实际上现在大家背后都靠着央企国企这种大背景，谁也不差这几个亿的钱烧，都在维持。吉化能够做到便宜，有几个方面：一个是它原来就是大的腈纶产业，有这种产业基础，基础里面有一部分是它的蒸汽——像我们这边一吨蒸汽很贵，它就等于用原来集团里面很多本来要排掉的废蒸汽，用来做碳纤维，基本上不算它真实消耗；还有就是它的电也便宜，据说（不一定准确，因为当时我们去吉林，只要整个市里给碳纤维相关产业，市里面配套的电费就是3毛钱一度，那很有优势）——你3毛钱，我们江苏或其他地方都是六七毛，他那个电（吉林市只要碳纤维配套就是三毛电），加上蒸汽便宜、电便宜，再加上产能规模效益上来了。因为它整个十多万吨产线跑起来，规模效应毕竟大，有一定降成本趋势，这是它相对在国内比较有成本优势的地方。
当然吉化的不足，就是搞不了高性能的（原文"搞这种工业用的高性能的"）， 早就开会的时候他们领导都说，搞了几十年碳纤维，没给国家装备供上一根高性能碳纤维，它高性能碳纤维做不好、没上任何装备，就是把低性能工业用做到规模上来了——产线不断开、产能规模在这儿，加上蒸汽、电、东北人工费用低等，确实有成本优势。但即便是这种情况，60块钱可能也基本是维持状态，这是我的理解。
当然吉化的不足，就是搞不了高性能的（原文"搞这种工业用的高性能的"）， 早就开会的时候他们领导都说，搞了几十年碳纤维，没给国家装备供上一根高性能碳纤维，它高性能碳纤维做不好、没上任何装备，就是把低性能工业用做到规模上来了——产线不断开、产能规模在这儿，加上蒸汽、电、东北人工费用低等，确实有成本优势。但即便是这种情况，60块钱可能也基本是维持状态，这是我的理解。
明白明白。专家您刚才提到，现在碳纤维企业都是一些央国企，行业集中度也比较高，可能CR5市占率也比较高了。现在也没有说有人坐下来牵头、或者行业协会让大家自律一下，比如减产、把价格往上抬一抬？因为投资强度这么大，大家都别（应为别）破产，你现在投出来就是亏钱的。
明白明白。专家您刚才提到，现在碳纤维企业都是一些央国企，行业集中度也比较高，可能CR5市占率也比较高了。现在也没有说有人坐下来牵头、或者行业协会让大家自律一下，比如减产、把价格往上抬一抬？因为投资强度这么大，大家都别（应为别）破产，你现在投出来就是亏钱的。
你说的很对。最典型的案例就是玻纤——玻纤原来也亏得不行，亏得不行几个巨头往那一坐，大家把这个价格统一抬上去就好了。你看财报上，那些大的玻纤企业盈利都算不错了。碳纤维企业呢，有这种央企国企背景、包括个别上市公司，按理说产业也就十来家，也不是太多家，协会或组织也好组织。但实际上，从我们企业或我们参与过的，给国家部委上书、写材料，说反对内卷，但你怎么反对？你现在这个产业作为战略性材料、新兴产业，要命的就是所有地方政府，不管你在哪个地方投，只要投碳纤维就没有任何限制，都是鼓励的，地方政府都支持，都希望你上——因为确实好的产业不多、资本敏感。现在整个碳纤维，无论谁家要在哪地方上产线、投资几十个亿，地方政府从上到下都一路绿灯、都支持，属于这种政策，所以到处还都在疯狂地上（有的新上、有的老企业扩产）。
你说的很对。最典型的案例就是玻纤——玻纤原来也亏得不行，亏得不行几个巨头往那一坐，大家把这个价格统一抬上去就好了。你看财报上，那些大的玻纤企业盈利都算不错了。碳纤维企业呢，有这种央企国企背景、包括个别上市公司，按理说产业也就十来家，也不是太多家，协会或组织也好组织。但实际上，从我们企业或我们参与过的，给国家部委上书、写材料，说反对内卷，但你怎么反对？你现在这个产业作为战略性材料、新兴产业，要命的就是所有地方政府，不管你在哪个地方投，只要投碳纤维就没有任何限制，都是鼓励的，地方政府都支持，都希望你上——因为确实好的产业不多、资本敏感。现在整个碳纤维，无论谁家要在哪地方上产线、投资几十个亿，地方政府从上到下都一路绿灯、都支持，属于这种政策，所以到处还都在疯狂地上（有的新上、有的老企业扩产）。
所以我们也在琢磨怎么能统一起来，把价格至少保证不亏、不内卷，但没办法，节奏还是火热的，疯狂地上产能。市场增量又没上来，价格不内卷就出货慢、或出不去——有很多就是，你卖90，他卖88就卖出去，用户就厚道（应为就会这样）。而且我们碳纤维体量上来讲还是非常小众的产业，不像玻纤那种千万吨级大产能，或不像钢铁水泥那种一吨（应为亿吨）的，整个碳纤维全国也就几十万吨，还分布比较零散，所以操控起来可能也急于此问题，还没有谁主动。甚至我们已经提了建议，政府也好、组织也好，能不能大家统一坐下来拢一拢，别都死命再往下卷价格，但现在还做不到。
所以我们也在琢磨怎么能统一起来，把价格至少保证不亏、不内卷，但没办法，节奏还是火热的，疯狂地上产能。市场增量又没上来，价格不内卷就出货慢、或出不去——有很多就是，你卖90，他卖88就卖出去，用户就厚道（应为就会这样）。而且我们碳纤维体量上来讲还是非常小众的产业，不像玻纤那种千万吨级大产能，或不像钢铁水泥那种一吨（应为亿吨）的，整个碳纤维全国也就几十万吨，还分布比较零散，所以操控起来可能也急于此问题，还没有谁主动。甚至我们已经提了建议，政府也好、组织也好，能不能大家统一坐下来拢一拢，别都死命再往下卷价格，但现在还做不到。
当然价格有时看上去有涨有跌，就像刚才讲到的，原材料涨太猛了，碳纤维也稍微涨涨、大家也稍微喘口气。但整体来讲，大趋势或大的内卷状态，还还是得卷，这必然得卷——因为现在投下来都很大，量投出来、开完车总归要往市场上去走，你不可能开车都去做库存；往市场走的情况下怎么走，价格是很有效的手段，这个没办法。
当然价格有时看上去有涨有跌，就像刚才讲到的，原材料涨太猛了，碳纤维也稍微涨涨、大家也稍微喘口气。但整体来讲，大趋势或大的内卷状态，还还是得卷，这必然得卷——因为现在投下来都很大，量投出来、开完车总归要往市场上去走，你不可能开车都去做库存；往市场走的情况下怎么走，价格是很有效的手段，这个没办法。
明白。反正现在短期也看不到某些领域需求快速爆发，没有新兴领域能快速释放一些需求。现在风电全球10万吨级已经最大需求了，体育器材可能三四万吨、商业航天三四万吨，剩下可能一两万吨，现在需求还是比较（应为有限）。
明白。反正现在短期也看不到某些领域需求快速爆发，没有新兴领域能快速释放一些需求。现在风电全球10万吨级已经最大需求了，体育器材可能三四万吨、商业航天三四万吨，剩下可能一两万吨，现在需求还是比较（应为有限）。
对，我们期待的就是能赶紧爆发几个像风电这样的十万吨级用户。这个顺带讲一讲，国家这几年从2024年开始，科技创新2030重点专项新材料的也在布局，支持力度很大，我们也参与其中，包括风电、轨交、汽车、船舶、航空航天的都在，不是支持一个项目给个几千万、你再配套几个亿资金，整体很大。我们也参与、拿到一定经费。但整体上来讲，国家当时希望2030年能超过15万吨，实际上我们还没到20（应为某）——离2030年还早呢，今年2026年肯定超过15万吨了，远超过国家期望。国家当时想的是从七八万吨经过国家项目引导翻一倍、增到15万吨，实际上国家项目刚启动那两年没到可能就已经到15万吨了。国家还在后面布局一些新项目支撑，但像刚才谈的，汽车、轨交、船舶，暂时还没有哪一个能快速提量到10万吨量级，暂时还看不到。
对，我们期待的就是能赶紧爆发几个像风电这样的十万吨级用户。这个顺带讲一讲，国家这几年从2024年开始，科技创新2030重点专项新材料的也在布局，支持力度很大，我们也参与其中，包括风电、轨交、汽车、船舶、航空航天的都在，不是支持一个项目给个几千万、你再配套几个亿资金，整体很大。我们也参与、拿到一定经费。但整体上来讲，国家当时希望2030年能超过15万吨，实际上我们还没到20（应为某）——离2030年还早呢，今年2026年肯定超过15万吨了，远超过国家期望。国家当时想的是从七八万吨经过国家项目引导翻一倍、增到15万吨，实际上国家项目刚启动那两年没到可能就已经到15万吨了。国家还在后面布局一些新项目支撑，但像刚才谈的，汽车、轨交、船舶，暂时还没有哪一个能快速提量到10万吨量级，暂时还看不到。
明白明白。好的，大家，我没有问题了。麻烦会议助理再播报一下提问方式，看看有其他投资者的提问。
明白明白。好的，大家，我没有问题了。麻烦会议助理再播报一下提问方式，看看有其他投资者的提问。
（提问方式播报，略）
（提问方式播报，略）
下面是来自网络端的文字提问：碳纤维行业目前值得期待的技术突破可能有哪些？比如性能的大幅提升或成本的大幅下降，能否展开讲讲？
下面是来自网络端的文字提问：碳纤维行业目前值得期待的技术突破可能有哪些？比如性能的大幅提升或成本的大幅下降，能否展开讲讲？
技术上这一块儿，因为我也做了十五六年的技术，现在发展方向大概三个方向。
技术上这一块儿，因为我也做了十五六年的技术，现在发展方向大概三个方向。
一个是高性能，就是更高的强度、更高的模量，或者强度模量都更高的情况下去发展。这一块儿大家都看到，从HT1000到T1100、T1200，从M40X到M46X，这些以东丽牌号为主，当然日本企业、美国赫氏也都在跟进，国内也都跟。新闻可以看到T1200（原文"T 72"）、M65J、M40X、M55X，就是产品方向上强度更高、模量更高，或强度高、模量更高，从图谱上是往右上角发展。
一个是高性能，就是更高的强度、更高的模量，或者强度模量都更高的情况下去发展。这一块儿大家都看到，从HT1000到T1100、T1200，从M40X到M46X，这些以东丽牌号为主，当然日本企业、美国赫氏也都在跟进，国内也都跟。新闻可以看到T1200（原文"T 72"）、M65J、M40X、M55X，就是产品方向上强度更高、模量更高，或强度高、模量更高，从图谱上是往右上角发展。
还有一个发展方向是定制化，有时候根据领域需求，你需要什么样的碳纤维，不一定用现有牌号、也不一定是现有系列号产品。这个集中体现在日本东丽、东邦、三菱这几家那种36K面向低压（应为压力）容器缠绕应用的大直径产品，我们也深刻感受到未来发展方向。就是对于一些应用场景，它需要什么具体建位（应为）去做一款定制化产品，国内也在紧跟，比如压力容器定制化产品。未来肯定有越来越多装备或应用提出差异化需求，不再固定在某一个强度、某一个模量、某一个标准商品牌号，跟碳纤维企业谈（需要强度更高或模量更高都可以），可以针对性给某一应用或某一主机厂定制特定牌号产品。
还有一个发展方向是定制化，有时候根据领域需求，你需要什么样的碳纤维，不一定用现有牌号、也不一定是现有系列号产品。这个集中体现在日本东丽、东邦、三菱这几家那种36K面向低压（应为压力）容器缠绕应用的大直径产品，我们也深刻感受到未来发展方向。就是对于一些应用场景，它需要什么具体建位（应为）去做一款定制化产品，国内也在紧跟，比如压力容器定制化产品。未来肯定有越来越多装备或应用提出差异化需求，不再固定在某一个强度、某一个模量、某一个标准商品牌号，跟碳纤维企业谈（需要强度更高或模量更高都可以），可以针对性给某一应用或某一主机厂定制特定牌号产品。
第三个方向是低成本，刚才讲到的，大丝束也好，或者高速量低成本，反正越便宜越好，越便宜才有可能越多地去用起来，和玻纤或其他去PK。这是三个方向。
第三个方向是低成本，刚才讲到的，大丝束也好，或者高速量低成本，反正越便宜越好，越便宜才有可能越多地去用起来，和玻纤或其他去PK。这是三个方向。
从产品的角度，也有更多新的探索，比如其他原材料，但目前来讲，聚丙烯腈（PAN）基（原文"聚品烯性"）体系是我们谈得最多的主流，还有沥青基、粘胶基有一定功能性，但非常小众，占比百分之几、含量很少。还有其他新原材料体系也有人在探索。
从产品的角度，也有更多新的探索，比如其他原材料，但目前来讲，聚丙烯腈（PAN）基（原文"聚品烯性"）体系是我们谈得最多的主流，还有沥青基、粘胶基有一定功能性，但非常小众，占比百分之几、含量很少。还有其他新原材料体系也有人在探索。
技术层面，刚才说的未来碳纤维颠覆现有技术体系、价格体系、成本体系、带来革命性变化的技术，我刚才提了几个，比如微波、等离子体、激光加热技术，还有纺丝技术等。很多院所、机构甚至企业建了可能几十吨工程化线，也在探索、也在验证。这是我认为的几个发展方向。目前看PAN基碳纤维还是绝对核心和主流。
技术层面，刚才说的未来碳纤维颠覆现有技术体系、价格体系、成本体系、带来革命性变化的技术，我刚才提了几个，比如微波、等离子体、激光加热技术，还有纺丝技术等。很多院所、机构甚至企业建了可能几十吨工程化线，也在探索、也在验证。这是我认为的几个发展方向。目前看PAN基碳纤维还是绝对核心和主流。
现在的方向很明确：高性能、定制化、低成本化三个方向发展，有的企业做低成本化，有的企业一直追高性能，甚至都做。整个来讲，除了个别的航天领域或未来深海、深空、深地极端地方可能追求超高性能以外，绝大部分现在的应用场景，现有的性能体系足够用了；反而工业应用好多性能都是富裕的，低成本更迫切、更关键。 大概我掌握的情况。
现在的方向很明确：高性能、定制化、低成本化三个方向发展，有的企业做低成本化，有的企业一直追高性能，甚至都做。整个来讲，除了个别的航天领域或未来深海、深空、深地极端地方可能追求超高性能以外，绝大部分现在的应用场景，现有的性能体系足够用了；反而工业应用好多性能都是富裕的，低成本更迫切、更关键。 大概我掌握的情况。
下一个文字提问是：请问专家，咱们和东丽差距的最主要原因是什么？是设备还是工艺？设备和原材料方面有被卡脖子的地方吗？
下一个文字提问是：请问专家，咱们和东丽差距的最主要原因是什么？是设备还是工艺？设备和原材料方面有被卡脖子的地方吗？
这块儿从我们看，一直对标东丽一二十年下来，从原来跟跑到现在逐步已经有人说并跑、甚至有人说领跑。工信部说我们中国碳纤维已经全世界最牛了，这个我刚才也讲了，还不至于那么夸张，可能和国际上的差异在性能稳定性、工业适应性、转化效果上面，还是有差距的，要进一步努力。
这块儿从我们看，一直对标东丽一二十年下来，从原来跟跑到现在逐步已经有人说并跑、甚至有人说领跑。工信部说我们中国碳纤维已经全世界最牛了，这个我刚才也讲了，还不至于那么夸张，可能和国际上的差异在性能稳定性、工业适应性、转化效果上面，还是有差距的，要进一步努力。
这里面原因也比较细节，不是说我现在的设备达不到人家那个状态、或达不到温度，有的我们的装备也跟上来了——经过这几年产业带动，整个十多年，即便国产设备，温度各方面也做得很好了。原因主要集中在我工艺配方是一个方面，还有很多在细节上。 同样我这个炉子或生产线，生产的时候工艺管控、从原材料投入到最终产品出来的整个体系、包括操作等是一方面；还有我们核心掌握的技术，比如表面处理技术、配套上浆剂这块儿可能还不足。大家知道东丽光上浆剂就有好多款，配套起来有针对自己的树脂配方、纳米合金（应为某）技术等很多技术，还是领先的，也保证了它更好的材料性能转化。这就涉及到细节方面，还需要我们去深挖相关技术。
这里面原因也比较细节，不是说我现在的设备达不到人家那个状态、或达不到温度，有的我们的装备也跟上来了——经过这几年产业带动，整个十多年，即便国产设备，温度各方面也做得很好了。原因主要集中在我工艺配方是一个方面，还有很多在细节上。 同样我这个炉子或生产线，生产的时候工艺管控、从原材料投入到最终产品出来的整个体系、包括操作等是一方面；还有我们核心掌握的技术，比如表面处理技术、配套上浆剂这块儿可能还不足。大家知道东丽光上浆剂就有好多款，配套起来有针对自己的树脂配方、纳米合金（应为某）技术等很多技术，还是领先的，也保证了它更好的材料性能转化。这就涉及到细节方面，还需要我们去深挖相关技术。
因为你看无论是开箱（应为某）、急速（应为某），还是整体性能转化综合，碳纤维自身和表面处理、上浆剂，当然也和喷丝整个有一定关联，整个从技术细节上，还是我们需要优先优化的。目前看我们的装备能力提升、产品性能都已经上来了，T1200样品都有了。核心还是技术细节，这可能是几十年的差距，想缩短也没那么快、没那么简单。 未来我们核心就是弥补稳定性、性能转化效果、工艺适应性这几个不足，一旦提上来，我们就没有差距了，就真正并跑了。
因为你看无论是开箱（应为某）、急速（应为某），还是整体性能转化综合，碳纤维自身和表面处理、上浆剂，当然也和喷丝整个有一定关联，整个从技术细节上，还是我们需要优先优化的。目前看我们的装备能力提升、产品性能都已经上来了，T1200样品都有了。核心还是技术细节，这可能是几十年的差距，想缩短也没那么快、没那么简单。 未来我们核心就是弥补稳定性、性能转化效果、工艺适应性这几个不足，一旦提上来，我们就没有差距了，就真正并跑了。
明白，谢谢专家。
明白，谢谢专家。
专家，我再补充一个小问题。我们也看到，目前国内还是会有一些进口的，占比可能只有十几（应为百分之十几），去年的数据。这些领域的进口主要是哪些方面？
专家，我再补充一个小问题。我们也看到，目前国内还是会有一些进口的，占比可能只有十几（应为百分之十几），去年的数据。这些领域的进口主要是哪些方面？
是这样的。有一些人家原来定型的东西用的进口材料，轻易不会换。有时我们也了解到，有的用户说你看东丽价格虽比你的价格高一点，但我用习惯了，而且这个东西已经定型很多年了，暂时不想动，所以还沿用他们的材料体系。硬换也是可以的，也没啥绝对说不行、不能换，因为我们的产品用是都能用，就看更好用一些方面，怎么逐步地替代。
是这样的。有一些人家原来定型的东西用的进口材料，轻易不会换。有时我们也了解到，有的用户说你看东丽价格虽比你的价格高一点，但我用习惯了，而且这个东西已经定型很多年了，暂时不想动，所以还沿用他们的